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杯中乾坤 发表于 2008-5-5 10:18

【转】阴阳不测谓之神 郭士全

郭士全《中医科学论》

五十、阴阳不测谓之神

       《易·系辞》曰:“一阴一阳之谓道,阴阳不测之谓神。”《素问·天元纪大论》曰:“物生谓之化,物极谓之变,阴阳不测谓之神,神用无方谓之圣”。所谓“阴阳不测之谓神”,就是说,阴阳虽是神明之府,但并不是说阴阳就是神,阴阳之不测的特性才是神。

       “不测”的含义有二:一是看不见,无法用感官直接感知。任何一个运动单元都是在神的推动和主宰下做圆周运动,但我们能看得见的做圆周运动的事物并不是神,而是那种看不见,摸不着的,使事物做圆周运动的推动力和主宰力才是神。神是看不见的,我们能看到的只是在神的推动和主宰下做圆周运动的形,感官不能直接感知到神的存在,只有观察运动的事物之形,才能知道神的存在。

       一个马达在飞速转动,飞速转动的马达并不是神,而是在神的推动和主宰下做圆周运动的形,推动并主宰马达做圆周运动的力才是神。当我们追溯马达转动的动力来源时,会发现转动的动力来源于轴,轴的动力来源于轴心,再轴心里追溯,就什么也追溯不到了。其实动力来并非来源于轴心,而是来源于轴外周的电场,电场并非在轴心对轴施加了动力,而是在轴的外周,通过正负电阴阳相错的方式,给轴施加了推动和主宰力,若沿着形去追寻神的足迹,往往会踏破铁鞋无觅处,反过来还怪神太神秘莫测。

       一年四季是一个圆周运动,必然有着推动和主宰四季运动的力量,这个力我们是看不见,摸不着的,但我们只要看到一年四季不可阻止地,一刻不停地在运转,就能知道推动和主宰四季运转的神力的存在。一棵树,我们看不到它在生长,但它却一直在默默地,无法抗拒地生长着,就是知道神的存在。植物动物,芸芸众生,都在被一种看不见,摸不着,而又无法抗拒的力量作用下,一刻也不停地生长着,看到万物的生长,我们就能知道这个不测的神的存在。这个不测的神就是万物内部阴阳的内在驱使力。我们若剖开这些事物,从事物的形体上去寻找神的存在,将会一无所获,反而还会怪神太神秘莫测。

       东方科学和中医学也将神称为“机”或“枢”。机和枢都是指门轴,机与关相对,枢与户相对,城门称为关,城门的门轴称为机,房门称为户,房门的门轴称为枢。在门作开合的圆周运动时,我们只能看见门(“关”和“户”),看不见门轴(“机”和“枢”),只能看见机枢的形,看不见推动机枢运动的神。但形离不开神,神离不开形,机枢离不开关和户,关和户也离不开机枢。必须是机关与户枢合一,才是整个门的运动。若只看到关和户,那中是静止的门,而不是门的运动。若要揭示门的运动本质,就不能只观察关和户,更重要的是观察枢和机。但对于一般人来说,只能看到关和户,因其有形可见,即“可测”,看不见机和枢,因其不可见,即“不测”。所以一般人习惯于以形观神,以静观动,以“可测”推“不测”。但对于超感官的智者来说,不观察有形之形,而观察无形之神,不观察关和户,而观察枢和机,以不测观不测,以动观动。

       现代科学是客体科学,只承认形,不承认神,只承认关和户,不承认机和枢。东方科学属于主体科学,既承认形,也承认神,承认形神合一,但认为“形而上者谓之道,形而下者谓之器”,认为枢和机是运动的本质,是世界地基本规律,关和户只是人为的器物。所以东方科学认为“君子见机而作,不俟终日”(《周易·系辞》),“粗守形,上守神”,“粗守关,上守机”(《灵枢·九针十二原》),这里的“君子”、“上”,都是指高明的智者,“粗”是指下等水平的人。就是说,东方科学者认为高明的智者是着眼于“神”和“机”,下等水平的人着眼于“形”和“关”。但现代科学则认为“对守形,错守神”,“对守关,谬守机”。

       不测的含义之二是无法测量,无法得出精确的客观数据。神是无形的,看不见,摸不着,感官无法感知,所以是无法测量,无法得出精确的客观数据的。“阴阳不测谓之神”,就是所阴阳是可测的,阴阳是神明之府,是神的载体,代表阴阳的事物是有可测的,但阴阳所载的神是无形的,不可测量的。例如:天为阳,地为阴,火为阳,水为阴,天地水火都是可测量的,但推动和主宰天地水火的力量是不可测量的。大脑是神的载体,大脑组织是有形的,可测量的,但大脑产生的神是不可测量的。脑组织是客体的,神是主体的,客体是可测量的,主体是不可测量的。

       因为东方主体科学从主体神入手来认识世界,所以不尚测量,认为一切测量的数据都是人为的,都是近似值,测量的越精确,离世界本质越远。因为不尚测量,所以对能测量的形,也不做精确测量。而西方客体科学是从形入手来认识世界,必须测量计算,才能建立理论体系,所以对任何研究对象都要测量。因为崇尚测量,所以对不能测量的神也制造出各种测量工具进行测量。例如:温度、力、能、磁场、电场等,本都是无法测量的,但现代科学都能通过相应的工具进行测量计算,心理纯属主体神的东西,但西医心理学照样制造出各种量表加以测量计算。而且通过现代科学和心理学的精确测量、定量、计算,真的从客观地角度把握了神的某些本质,使人们对形和神的认识都大大深化。但神毕竟是神,不可测是其固有的特性,现代科学尽管已经在一定程度上测量出了本不能测量的神,但所能测量到的东西,只是神的极小的一部分属性,神的更多属性都是不可测量的。现代科学测量到的神的属性都是神的逻辑部分的属性,神的哲理性和直觉、灵感、悟性、怀疑、猜测、估计、恐惧、焦虑等属性就是无法测量的。神的客观属性能够测量,神的主观属性就是不可测量的。现代科学为什么能合成蛋白质,却不能合成生命,能制造出机器人却造不出人,就是因为现代科学只能造出逻辑工具,造不出哲理工具和非理性思维工具,只能造出客体工具,造不出主体工具。就是因为现代科学只能造形,而造不出神,只能造出客体,造不出主体。蛋白质只是生命的形的部分,生命是形神的统一体,机器人只有逻辑思维,没有哲理思维和非理性思维,而人既有逻辑思维,又有哲理思维和非理性思维。什么时候现代科学既能合成蛋白质,又能合成神了,就能合成生命了。什么时候现代科学造出了既有逻辑思维,又有哲理思维和非理性思维的机器人了,这时的机器人就是真正的人了。这恐怕是只研究形,不研究神的客体科学永远无法做到的,只有主客体科学联手,共同攻关才能做到。

古莲 发表于 2008-5-5 10:52

终日在阴阳数中,而能制造阴阳,不被阴阳所缚,那就叫神。

古莲 发表于 2008-5-5 10:54

吾辈学易目的在此,圣人作易目的在此。

杯中乾坤 发表于 2008-5-5 11:17

“一阴一阳之谓道,阴阳不测之谓神”,这里的“道”应该是指“宇宙的规律”而言,整部《周易》讲述的就是这个阴阳之道,但就是阴阳之道仍有不能预知、察觉的事物存在,那就是“神”,“神”是宇宙绝对的真理,终极本源。
这也说明了《周易》不是万能的绝对真理,是人造物,不是神造物,《周易》也不过是“非神”的局部真理。《系辞》与《内经》的作者显然都意识到了这个问题,才会发出这样的感叹。

俺的理解。:lol

古莲 发表于 2008-5-5 12:16

杯中友应该补补传统文化课,否则总是削《易经》之足,适辩证唯物主义之履,妄谈《易经》,枉生中国。

杯中乾坤 发表于 2008-5-5 13:26

[quote]原帖由 [i]古莲[/i] 于 2008-5-5 12:16 发表 [url=http://bbs.china95.net/redirect.php?goto=findpost&pid=789882&ptid=71912][img]http://bbs.china95.net/images/common/back.gif[/img][/url]
杯中友应该补补传统文化课,否则总是削《易经》之足,适辩证唯物主义之履,妄谈《易经》,枉生中国。 [/quote]

:lol ,课是要补的,谢古莲师谆谆教诲。但“削足适履”的说法俺暂时还不能同意。:D

古莲 发表于 2008-5-5 13:51

不同意是很正常的。学易的99%都不同意。要不然怎么叫“周孔孤行”呢:lol 。

古莲 发表于 2008-5-5 17:49

[quote]原帖由 [i]杯中乾坤[/i] 于 2008-5-5 13:26 发表 [url=http://bbs.china95.net/redirect.php?goto=findpost&pid=790248&ptid=71912][img]http://bbs.china95.net/images/common/back.gif[/img][/url]


:lol ,课是要补的,谢古莲师谆谆教诲。但“削足适履”的说法俺暂时还不能同意。:D [/quote]
易经本是绝对真理(道)的载体,而你切依据辩证唯物主义关于绝对真理和相对真理的论断,把易经乃至道也说成相对真理;你又依据唯物论说易经是人造的,不是神造的,把人和神对立起来,根本没有易经所谓神的概念。这不是削足适履吗?我且问你,易经已有宇宙来源的说明,你怎么用辩证唯物主义这个小鞋装下这个说明的大足?装不下你就还要削,削到最后就只能用迷信来抛弃易经这个大足。:lol

杯中乾坤 发表于 2008-5-5 20:14

假设“易经是绝对真理(道)的载体”成立,那么《易经》这只脚将大到无边无际,任何鞋都只能是小鞋,这个推断没有问题。

可《易经》是绝对真理的载体么?俺认为不是,也不可能是。
一。《道德经》明言:“道,可道,非常道”。能表述的“道”都不可能是“常道”、绝对真理。语言、文字、图画、音乐任何形式都不可能表达那深远的道,表达的只能是“非常道”——相对真理。
二。“阴阳不测之谓神”,《易经》通篇讲述的就是这个阴阳之道没有问题吧?如果易经是绝对的真理,那么怎么会还有一个“不测”的“神”呢?在阴阳之外还有一个“神”,讲述阴阳之道的易经相对于“神”而言只能是相对真理了。

综上两条,古莲师认为的“易经本是绝对真理(道)的载体”推翻的将不仅仅是唯物论,这显然很值得怀疑。嘿嘿。

常道、绝对真理、神都不可以被表述,《易经》表述的只能是“阴阳的非常道”啦。

古莲 发表于 2008-5-5 20:26

回复 9楼 的帖子

道可道非常道,是说世间没有绝对真理吗?任何载道之书都不是表述绝对真理的?什么逻辑?
关于第二点,我已经解释过了,请再看看。而且你的表述逻辑很混乱。

afdb 发表于 2008-5-5 20:26

不同系统问题! 易,道,既是阴阳, 二维系统, 当然是真理!
水木金火土,五行,当然也是真理!
风雷......也是真理!
无极才是所有所谓真理之源,何为空论??

杯中乾坤 发表于 2008-5-5 20:49

[quote]原帖由 [i]古莲[/i] 于 2008-5-5 20:26 发表 [url=http://bbs.china95.net/redirect.php?goto=findpost&pid=792122&ptid=71912][img]http://bbs.china95.net/images/common/back.gif[/img][/url]
道可道非常道,是说世间没有绝对真理吗?任何载道之书都不是表述绝对真理的?什么逻辑?
关于第二点,我已经解释过了,请再看看。而且你的表述逻辑很混乱。 [/quote]

“道可道非常道”,如果“道”可以被语言表述,那么它就不是常“道”。(当然是俺的理解)
这句话没说“没有绝对真理”,说的是“绝对真理不能被表述”。那么天下还有能表述绝对真理的书么?显然没有!

书都不能表述绝对真理,
《易经》是书,
所以,《易经》表述的不是绝对真理。
这就是俺的逻辑。

丰铭 发表于 2008-5-5 20:57

“道可道非常道”,如果“道”可以被语言表述,那么它就不是常“道”。(当然是俺的理解)——有个个佛学故事和这个说法类似,但是,我认为中国的禅宗实践了佛陀这个说法的反面~~~~~``

佛 陀 面 对 这 些 问 题 为 何 的 沉 默
作者: 净 因
 在巴利文原典中,多处都提到一位游方者名叫婆蹉种。一次,婆蹉种来到佛,问道:
  “尊敬的乔达摩啊,神我是有的吗?”
  佛陀缄口不答。
  “那么,可敬的乔达摩,神我是没有的吗?”
  佛还是保持沉默。
  在佛陀时代,类似于婆蹉种这样的游方者不乏其人,他们在和别人讨论时,为了辩论而辩论,时常

用形而上学方面的问题来同别人争辩。 其中十个有名的形而上学的问题是:

  一、有关宇宙的问题
   1 .宇宙是永恒的吗?
   2 .宇宙不是永恒的吗?
   3 .宇宙是有限的吗?
   4 .宇宙是无限的吗?
  二、有关心理学方面的问题
   5 .身与心是同一物吗?
   6 .身是一物,心又是一物吗?
  三、佛陀悟证的境界问题
   7 .如来死后继续存在吗?
   8 .如来死后不再继续存在吗?
   9 .如来死后是既存在亦同时不存在吗?
   10 .如来死后既不存在亦同时非不存在吗?


  佛陀对讨论以上这些形而上学的问题不感兴趣,所以每当有人向佛陀提出以上问题时,佛陀总是沉

默不语。
 佛陀为什么不回答以上这些形而上学的问题呢?首先,这些问题与佛陀的教诲没有多大关系。在早期

佛教教义中,佛陀特别强调戒、定、慧三无漏学和诸行无常、诸法无我和有漏皆苦三法印。佛陀不止一

次地说,“比丘,我所讲的法只有两件事:苦和苦之止息(即涅)。人类充满了痛苦,我们当务之急的

任务就是要去除痛苦,所以我解释这些法,因为它们有用处,它们与修炼身心的梵行有根本上的关系,

可令人厌离、去执、入灭,得宁静、深观和涅。因此我解释这些法……。”


而在以上十个形而上学的问题中,前四个问题是有关宇宙的期限和广度的问,这是宇宙论,它们与佛陀

的教诲关系不大。不管世界是永恒还是非永恒,有限还是无限,它们都无益于人类对痛苦之解脱。接下

来两个问题是有关身与心方面的问题。根据佛陀的教诲,诸法无我,这是三法印之一。事实上,无我的

教义是佛教的一大特色,所以若有人问身与心是同一物还是不相同,对佛陀的教诲而言,这简直是风马

牛不相及。对佛教来说,这些问题根本就无从说起。最后几个问题是有关佛陀悟证的境界问题。佛陀悟

证的超凡境界只能通过修行而悟证之。对普通人来说,他们永远也不会明白这种超越现世的境界,即使

佛陀为他们解释。所以以上这些形而上学的问题与佛陀的教诲关系不大,它们与修炼身心的梵行根本无

关,它们不能令人厌离、去执、入灭,得到宁静、深观和涅,因此,佛陀没有解答这些问题。所以每当

有人向佛陀请教以上这些形而上学的问题时,佛陀总是保持沉默。


  其次,形而上学的问题会把人们引入歧途,使人迷失方向。
  佛陀时代,一位比丘名叫曼童子,有一天,他午后静坐时,忽然起来去到佛,行过礼后在一旁坐下

,就说:“世尊,我正独自静坐,忽然起了一个念头:有十个问题你从来没有给我们明确的解释。每当

人们向您问起这些问题时,您总是将之搁置一边,沉默不语。我不喜欢这种做法。世尊,今天您若跟我

解释清楚这十个问题,我将继续修梵行;如果世尊仍对这些问题保持沉默,我便会失去信心,不再修梵

行。如果世尊知道世间是永恒的,就请照这样给我解释。如果宇宙不是永恒的,又为什么?如果您对这

些问题也不知道,就直接说:‘我不知道。’”


  佛陀说:“你这愚蠢的人啊!你当初出家修行就是为了了解这些形而上学的问题吗?你跟随我修梵

行时我答应过你将会回答这些问题吗?”曼童子回答说:“世尊,没有。”佛陀说:“在你还没有得到

如来的答案之前就要死掉了。曼童子,假使有一个人被毒箭所伤,他的亲友带他去看外科医生。假如当

时那人说:我不愿把这毒箭拔出来,除非我知道是谁射我的,他是刹帝利种姓、婆罗门种姓、吠舍还是

首陀罗种姓;他是高、是矮还是中等身材;他的肤色是黑色、白色、棕色还是金黄色;他来自哪一个城

市或乡村。我不愿取出此毒箭,除非我知道我是被什么弓所射中,弓弦是什么样的;哪一型的箭;箭是

哪种毛制的;箭簇又是什么材料所制……曼童子,这人在未弄清这些答案之前早就死了。同样,如果有

人说,我不要跟随世尊修梵行,除非他回答我,宇宙是否永恒等问题,此人还未得到如来的答案就已告

死亡了。”由于人生是短促的,如果某人整天为这些形而上学的问题所困扰,穷追不舍,追根穷源,这

便误入歧途,终将一无所获。


       再次,由于语言的局限性,凡夫无法通过语言明了这些问题。
  语言是人类创造的,用以表达人类由感官与心灵所体验到的事物、经验、思想和感情。它代表我们

所熟知的事物与意念的符号。它局限于时间、空间和缘起法,语言不可能超越这些范围。换句话说,人

类只能在时间、空间和缘起法允许的范围内用语言表达一件事、一种境界。有时,人类的语言甚至不足

以表示日常事物的真实性状。例如经验告诉我们,有时我们会有一种激情或感受,但却无法用语言表达

出来。所以人类的语言不是万能的,它有一定的局限性。在了知真理方面,语言更是不可靠而且易致差

错的。因为绝对真理(例如涅)超出时间、空间和缘起定律的限制,人类只能体证之,而不可能用语言

描述之,即所谓心行处灭,言语道断。


      事实上,这些问题永远不可能通过语言文字而获得充分而圆满的答复,没有任何语言文字可以表

达这种经验。 就像在鱼的词汇里是没有形容陆地的字眼一样。乌龟对他的朋友鱼说,它刚到陆地上散

步回湖。鱼说:“当然你的意思是说游泳了。”乌龟想对鱼解释陆地是坚硬的,不能在上面游泳,只能

在上面步行。可是鱼却坚持不可能有这么一样东西,陆地一定也是液体,和它住的湖一样,有波浪,可

以在上面跳潜游泳。同样,在普通凡夫的词汇里,不可能找到适当的词句去描绘涅。可是目前有不少人

用世界上最美妙的词语去描绘涅的崇高境界,有人甚至不惜绞尽脑汁,长篇累牍地论述佛陀入灭后的奇

妙境界。其结果正如《楞伽经》里所说愚人执着语言文字,如大象陷入泥潭,不能自拔。

     最后,对机说法,因材施教是佛陀教化众生的方法。 佛陀并不是一座计算机,不管什么人问什么

样的问题,他都会不加思索地回答。他是一位很讲究实际效益的老师,充满了慈悲与智慧,他并不是为

了炫耀自己的知识而答问,而是为了要帮助问话人走上正觉的道路。他和人说法时,时刻不忘对方的水

平、倾向、根器、性格以及了解某一问题的能力。
根据佛说,对付问题有四种方式:

  1. 当问题比较直接、明显,而且避免了形而上学的问题时,这些问题必须直截了当地答复。例如苦

之因是什么?
     2. 某些问题必须以分析的方法解答,例如佛教是唯心主义还是唯物主义?
     3. 另有一些问题必须以反问为答复。
     4. 有一类问题必须以缄默不语为答复。例如当有人向佛陀寻问有关形而上学方面的问题时,佛陀

常常是保持沉默。
  所以,当婆蹉种问佛陀有无神我时,佛陀总是保持沉默。佛陀的缄默对婆蹉种的影响胜过任何雄辩

。悲智双全的佛陀曾为这位困惑的求法人煞费苦心,并对他表示深切的关怀。

  也许有人会问,佛陀到底是否能回答以上十个形而上学的问题?我们姑且先不作任何结论,但有一

点可以肯定,佛陀所知的法一定比他所说的法要多得多。
  有一次,佛陀在 x 欣赏弥(今印度阿拉哈巴特附近)一座尸舍婆林中经过时,他取了几片叶子放

在手里,问他的弟子们道:“比丘们啊!你们意下如何?我手中的几片叶子多呢,还是此间林中的叶子

多?”“世尊,你手中只有很少几片叶子,但此间尸舍婆林中的叶子却多得不可胜数。”
  “同样,我所知的法如同尸合婆林中的叶子,而我已经告诉你们的如同我手中的叶子,只有一点点

,我所未说的法还有很多呢!而我为什么不为你们说那些法呢?因为他们没有用处,不能引导人证得涅

。这就是我没有说那些法的原因。”

  因此,斯里兰卡著名的佛教学者 jayatilleak :“并不是因为某些事佛陀不知道,而是因为语言

的限制,佛陀无法将那超越感官的境界用普通语言表达出来。”

  综上所述,佛教反对热衷于讨论形而上学方面的问题,而提倡求实的精神。可目前有少数自以为高

明的佛教学者,不顾现代社会的实际需求,高谈阔论,讲起佛法来玄而又玄,一会儿天上,一会儿地下

。当然,对于佛教中那些抽象而又深奥的理论,我们不是不可以研究,但过分纠缠于此则有失偏颇。所

以,在宏扬佛法的方法上,我们也应向佛陀学习,结合当今现实社会的需要,多讲些通俗易懂、对日常

生活又有指导作用的佛法,少讲些空洞的玄妙的大话。

杯中乾坤 发表于 2008-5-5 22:28

丰老师的贴也肯定了俺的观点。
语言的局限性是存在的,古莲老师深信《易经》书写的就是绝对之真理,我始终觉得不太明智。但他坚持己见我也无话可说,毕竟否定自己长久以来信仰的观点是一件很痛苦的事。:)

丰铭 发表于 2008-5-5 23:02

:lol 语言的局限性也对应着思维的局限性,俺转这个贴本想当反面教材的~~~~~~~~~

古莲 发表于 2008-5-6 06:29

回复 13楼 的帖子

1、我很欣赏文章的观点;
2、我毫无宣扬佛教的意图,只是其精义染我太深,所以在说易时自然流露。
3、我毫无宣扬佛教的意图,只是佛易精义相通,所以在说易时自然流露。
4、谈玄说妙还是明白表达,这不是方法问题,实际是对易经性质的理解分歧。
5、我确实属于自以为高明的人,这正是进入寂然境界的障道因素,也是学易不成的表现。

古莲 发表于 2008-5-6 11:30

毕竟否定自己长久以来信仰的观点是一件很痛苦的事。

杯友可知“克己复礼”之道乎?可知“蘧伯玉年五十而知四十九年之非”乎?可知易经于学人的意义和作用只在于“和顺于道德而理于义”乎?否定自己正是鄙人求之不得之事,何痛苦之有?净说点现成的套话。:lol :)

杯中乾坤 发表于 2008-5-6 15:07

如果只在于“和顺于道德而理于义”,那么易经就可以烧掉了,读读易传便可。:lol

古莲 发表于 2008-5-6 22:07

我感觉杯中友并不知何为“道”、“德”、“义”及其相互关系,大概认为和助人为乐、学雷锋差不多吧。
《易传》只是你所理解的说教吗?切莫人云亦云,劝你静下心读1000遍,觉悟程度会有提高,那时再试着谈论谈论,不失为明智。

[[i] 本帖最后由 古莲 于 2008-5-6 22:25 编辑 [/i]]

杯中乾坤 发表于 2008-5-7 02:00

[quote]原帖由 [i]古莲[/i] 于 2008-5-6 22:07 发表 [url=http://bbs.china95.net/redirect.php?goto=findpost&pid=797292&ptid=71912][img]http://bbs.china95.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我感觉杯中友并不知何为“道”、“德”、“义”及其相互关系,大概认为和助人为乐、学雷锋差不多吧。
《易传》只是你所理解的说教吗?切莫人云亦云,劝你静下心读1000遍,觉悟程度会有提高,那时再试着谈论谈论,不 ... [/quote]

你怎么总喜欢曲解别人的意思?我有说过易传就是说教吗?

【易经于学人的意义和作用只在于“和顺于道德而理于义”】这可是您的原话,这结论武断不武断,片面不片面?
我想,您还不至于需要我这样一个把“道德”认为是学雷锋的人来给您解释吧。

我这贴的目的是想与诸位请教“阴阳不测之谓神”这句话的真义。
您若是有所体会就请指教,说通了,解决了问题,谢谢您。
如果您的观点并不十分周全,但说也无妨啊,但请不要强加于人,不要别人不同意就给扣上一大堆帽子。

说您喜欢自主创新吧,下结论又不严谨、武断从不讲证据,凭空臆想的成分又很大。
说您不人云亦云吧,从您口中说出来的也不过是义理派的前人嚼过的口水。
我不知道你是干什么的,但可以肯定的说,你缺乏作为一个学者应该具备的基本素养。

您标榜自己另类,从易学史来看,你一点儿也不另类,历史上就是像你这样胡乱学易、解易的太多才导致易学变得这样纷繁复杂,离奇古怪,始终让《易经》外面飘着一股子迷雾,使得后世易学离《易经》的本来面目越来越远,周孔能不孤行吗?
您连绝对真理与相对真理的关系、“道可道非常道”的真实内涵这些基本的简单的原理都没领悟,还洋洋自得妄说易经就是绝对的真经,盗版黑心商人印错几个字的易经你也拿去当真经顶礼膜拜去吧。
您读易经除了能自我陶醉消遣而外,请您仔细想想易对您还有什么用处?你还能用易经做什么?

相互贬损的话说起来很过瘾但很无聊。
“道”、“德”、“义”我确实不怎么懂,你根本不用拿这个来压我。甭说你,就是周孔再世,俺也有他们不懂的东西。
不懂很正常,不懂装懂恐怕才真正有点另类呀。

星仁一丁 发表于 2008-5-7 03:28

:handshake

古莲 发表于 2008-5-7 08:09

哈哈哈,终于发怒了。我本来就奇怪:版主们容忍我是出于论坛需要,可以理解。你杯中友凭什么忍受我给予的烦恼?其涵养令我佩服。好了,好啦。杯中友,发火是应该的,因为你觉得我很不恭。但我只是开玩笑,绝无丝毫“贬损”之意。愚兄向你道歉了。有关答复如下:
1、阴阳不测那句我已经解释过了,但与你的看法相悖且无新意。你可能没看到。
2、你对我的评价和训斥,确有正确成分。尤其“不懂装懂”和“缺乏作为一个学者应该具备的基本素养”恰如其分,其它的我尚需慢慢消化。至于观点的争议就暂且搁置吧。
3、希望还有与你对话的荣幸。谢谢。

丰铭 发表于 2008-5-7 11:49

:) 说明一点,古莲“版主们容忍我是出于论坛需要,可以理解”这句话容易引起误解,这种误解其实很正常,因为我们都见惯了利益关系,但这个经验在易理版并不适用。

易理版是以学术研究为第一要素,目标是“百家易理 继往开来”,所以不存在"容忍"的问题,只要是正常的学术交流都是自由的,有分歧很正常,但请大家本着研究精神,不要把这种分歧扩大到其他方面~~~~~~~

古莲 发表于 2008-5-7 12:09

“说明一点,古莲“版主们容忍我是出于论坛需要,可以理解”这句话容易引起误解,这种误解其实很正常,因为我们都见惯了利益关系,但这个经验在易理版并不适用。”

丰版主:“利益的需要”确是你的误解。
“易理版是以学术研究为第一要素,目标是“百家易理 继往开来”,所以不存在"容忍"的问题,只要是正常的学术交流都是自由的,有分歧很正常,但请大家本着研究精神,不要把这种分歧扩大到其他方面~~~~~~~”

我向杯中友道歉的帖子里,丰版主看出来“把这种分歧扩大到其他方面~~~~~~~”的企图?

丰铭 发表于 2008-5-7 12:16

:lol 不 是 单对二位说的 ,借此说明一个原则而已 ~~~~~~~~~~

杯中乾坤 发表于 2008-5-7 12:51

[quote]原帖由 [i]古莲[/i] 于 2008-5-7 08:09 发表 [url=http://bbs.china95.net/redirect.php?goto=findpost&pid=798172&ptid=71912][img]http://bbs.china95.net/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈哈,终于发怒了。我本来就奇怪:版主们容忍我是出于论坛需要,可以理解。你杯中友凭什么忍受我给予的烦恼?其涵养令我佩服。好了,好啦。杯中友,发火是应该的,因为你觉得我很不恭。但我只是开玩笑,绝无丝毫“ ... [/quote]

冲动所致,不当之辞希望古莲师不要介怀。

古莲 发表于 2008-5-7 13:11

不会介怀的。而且我很感谢杯中友和我闲聊。平常总看书而很少表达,借与你闲聊可以联系现实整理一下所学。我上网和抽烟一样,是出于无聊,严格说无聊是心理疾病。一个有心理疾病的人的行为是不可能周到的。随心所欲必逾矩是也。

郭士全 发表于 2008-7-9 21:51

欢迎易友再读《蠓虫与田中蜴的故事》

诸位易友讨论易理甚热,在下最近又写一篇《蠓虫与田中蜴的故事》,当真不当假地讲了在下对易的理解,欢迎斧正。地址:[url=http://doctorjia.blog.sohu.com/93617655.html]http://doctorjia.blog.sohu.com/93617655.html[/url]

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