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易学评论:象数玄机——预测的真相

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发表于 2008-3-16 20:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
在线生辰八字算命
我提出一个关于象数的议题,论述的粗浅些,大家一起深入细化,更欢迎板砖。

象数的基础大家都知道,是一二四八推演而来的,一般应用的就是八卦。古人将事物分类类比于八卦,从认识论角度,这种朴素的分类类比有它的合理性。
然而古人进而将这套认识论体系应用到了卜测上来。卜测是怎么回事呢?是试图从一套近似随机的卦象中找到对应事物的轨迹来。
卜测的历史很悠久,能解卜知天的也是当时有知识文化的人,所以我说卜测在上古属于一种文化行为。卜测之所以能在那时盛行,首先是因为人们信服它,因为它能准。
卜测能准,大致有两个可能的原因。一个是龟兆、卦象通灵,一个是解卦者通灵。在刚进入文明的那个时代,人类对自然的神奇怀有无比的敬估计畏,给不知原理的自然现象赋予了许多灵幻色彩,我们称之为图腾时代。卜测是真能准的啊,原因当然只有一个了——通灵。有时人们认为是心诚则龟兆、卦象通灵,有时人们又认为解卜的人能通灵知天意。卜测不会总是那么准,于是通灵的对象就时常摇摆,后来就基本是认为卦象通灵了,而预测的不准主要是卦起的不准。现在的算卦者似乎又反过来了,一般是不考虑自己的卦是不是摇的准,而是多怀疑解卦的人水平是不是不够,所以解的不准了就再去找更高水平的人去算。我认为这种现象说明预测师的地位提高了,又回到了解卦者通灵的时期。而这还真得感谢邵雍所创的梅花心易的影响。梅花易大大提高了预测师的自主性,甚至不需要求测者摇卦就可以得出卦象。
说到这里有个疑问,即然龟卜时就那么准,那么为什么后来又弃置不用演变出那么多卜测方法呢?是因为乌龟都给烧完了么?我的回答是:不是。根本的原因是龟卜的体系已经难以维持卜测的神圣地位了。
随着社会事物的细化繁杂,按照龟兆的简单线条解天意,要么经常出错,要么牵强附会,就象城市的发展使得4位数的电话号码升级到5位、7位、8位那样,龟兆体系已经难以自圆其说,人们急需一个能够更加自由发挥的象数体系,易卦象数由此登上了历史舞台。
还是那个问题,心静的时候卦象真能通灵么?问卜者摇出的卦象真能对应上易学体系中规定的卦象么?我的回答是:不能。造就准确率的是解卦者的经验。结论其实是解卦者综合自己的人生阅历、知识积累后判断出来的,如果面对的问题巨大超出了解卦者的把握能力,他就会因不自信而有蒙的感觉。
正因为象只是一个楔子,一个帮助解读者进入氛围的焦点,所以它就经常被解读者再塑造,一部术数史,几乎就是象数演变的历史。

古人搞周易,很纯的,思路也纯粹,就是感而遂通,静下心来摇一卦,起一卦甚至一个小时左右,然后看卦辞,再推敲琢磨这个卦。卦辞里没有想要的东西时,再继续推敲卦象,如果还没有,就演变卦象,互卦什么的都是这么推敲来的。如果卦辞就能直接解决问题,就不需要后面费事了。但卦辞能解决问题的时候毕竟不多,所以越到后代,卦的推演越复杂,甚至连周易也难以应付了,进而需要发掘出其他许多专门的预测体系。特别是到了汉代,卜测渐渐成为人民大众都能参与的事情,关注的内容也更加具体,笼统的大象就难以适应这种需求了,十神六亲的分类于是应运而生。象数在这里来了一次拓变,以干支为中介将本包罗万象的象数下凡,从而与人事彻底融合。
用八卦分类万事万物的分类方法中更多的是感性的体会,并没有一个硬性的标准,使得即使同一对象,由于角度不同也会满足不同的卦意,书法中的“永”字八法,一个“永”字同时包含书法中最基本的八种运笔,我们随便举个象的例子也可以是这样,比如光盘,圆象乾、容纳象坤、软件为坎、孔象离、高速运行为震、传播为兑、信息为巽、坚贞为艮。人们在应用中的不严谨经常扩大这个漏洞的影响,于是象意纵横,取象者在象意的广阔天地得以跃马驰骋。
由此可见,只要你想象足够丰富,几乎任何一卦都可以附会上任何事情,但如果这种附会过于匪夷所思,脱离人们的日常经验,说服力就大打折扣了。象毕竟有它的基本原则,就是以俗称的大象为大纲去拟物比象,所以取象者主要是要在公认的大象里找到符合事情的逻辑。

为了将有限的大象形成逻辑链条,来解释可能遇到的一切事情,只有把卦变弄的复杂点。本卦——变卦的卦象太少了,找不到需要的大象时,就弄个互卦,再形成不了自己想要的逻辑证明还有更绝的,看反卦,互来反去,总会找到目标,实际上断卦的源头还是解卦的人,卦只是个工具,你让它圆它就是圆的。下面随便举个例子:
水雷屯  初九爻
就这一卦,如果取象,可以推演出多少种卦象呢?
水雷屯一互为:山地剥
水雷屯二互为:地地坤
水雷屯错卦为:火风鼎
水雷屯综卦为:地雷复
水雷屯下连互为:山雷颐
水雷屯上连互为:水地比

连互的互或者连互、互的互或者连互、爻位的刚柔、爻的动变等等经常用来解象的因素如果都考虑上,一卦就完全是一个小天地了,比如上面例子的列举中八卦尚缺乾天、兑泽,如果需要乾天、兑泽的象意呢?继续推就是了嘛:山地剥错卦为:泽天乖,一下就出来了。
实际上卦变还可以有许多种变法,比如半静半变等,可能是命理家们觉得这样随意有点太过分,所以没怎么见其他复杂的卦变体系流行。

纵观历史上以象解经的文论,会发现:除了几个比较明确的大象外,象意并不是那么严格的,串位现象严重。所以作者怎么想怎么觉得自己有理,甚至自信地认为能够用象把《周易》中卦爻词的每个词都似曾相识地找出依据。我认为这还是因为用象不严谨所致。

否定了卦象通灵后,最终还是要回答卜测为什么准的问题。前面也提到了一个方面,卜测的准确主要还是因为解卦者糅合了自己的知识和经验,解卦者从卦象中打开思路、寻找切入点,再利用复杂的体系完成自己的逻辑判断。卦象在这个过程中起到一个梳理思路的作用。解一次卦,其实和一次文艺创作差不多,象数的契入是灵感的产生、事理的下意识判断是作品的构思、卦理的推演是作品的写作。那么另一个方面呢?我说卜测的准确还是因为“卦象通灵”,特别是梅花心易之类,解卦者同时又是起卦者,这个过程中有许多复杂的心理奥秘还没被现代科学揭示。人们常说说曹操曹操就到了,刚说到某人某人就来了,还有人体的许多特异感觉等,这些都是人类意识功能的奥秘,每个人都有这种潜能。

传统有“再三渎,渎则不告”的说法,就是因为心境再而三的时候将更加混杂而失去开始难得聚集起来的一点灵机。解卦者中也有个说法,叫卦要勤练,卦不离手才有灵气,才会准,这就象骑自行车熟练的人有时自己冥想着就不知怎么到家了,根本没有去自觉操作,预测师将卦理熟练于心,甚至融为一体,这时所起之卦往往逻辑线条极为清晰,如果他的经验智慧老到的话,这时就往往会有不自觉的神验。所以啊,算卦还是要找高手,期待你的神遇、期待高手的灵性。
易者道也,术是易之一用,自然也近道。邵雍《清夜吟》:月到天心处,风来水面时;一般清意味,料得少人知。说明创梅花体系的邵雍对习术者应修心近道有很深的认识。易水拍了幅水面倒影的照片很有意境,附在后面,特别鸣谢。



估计大多数搞术数的易友都不会同意,但希望能有否定的证据~~~~~~~

[ 本帖最后由 丰铭 于 2008-3-16 21:27 编辑 ]

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发表于 2008-3-16 20:42 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-16 20:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-3-16 20:45 | 显示全部楼层
東方) 20:39:04
我是这么想的   物质的演化是有规律的 人也是有物质组成的 人的思维也是物质 自然也在规律之内 所谓的通灵 我理解就是天人感应 
東方20:39:36
不是在物质这外 还另有一个所谓灵的世界
丰铭 20:41:14
恩,是天人感应这个词,人与事物都是有频率的,也许可以通了
丰铭) 20:41:47
我写的好象有点误导,我以后修改下
東方 20:42:27
用同频共振来理解天人感应比较贴切
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发表于 2008-3-16 21:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-16 21:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-16 21:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-3-16 21:26 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
其实,占卜活动能够有预测功效的原因,在先秦古人与谷子《易》那里,只不过是一个绕口令而已,因果了然,没什么神秘的。——愿闻指教啊~~~~~~~`
 楼主| 发表于 2008-3-16 21:28 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
“真谛这个词太大了!”——改了,真相
发表于 2008-3-16 21:29 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
原帖由 谷洪 于 2008-3-16 21:16 发表
呵呵,就算天人感应通灵吧,低档次的俗人都容易接受。
其实《周易》从战国就已经筮牍不告了,这是早已史有定论的事,后世用《周易》占卜没有真准的。既使现在,各大论坛的六爻版(京氏易),也很难找到几个哪怕是假 ...

因果了然,喜欢这个解释.
 楼主| 发表于 2008-3-16 21:42 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
其实象本来就是一个不可拆分的基本概念,拆开就不是象了——是这样

2、3条是针对现状有意这样结构的,有点拐弯~~~~~~~`

“我的看法是现在人之所以不能算的准确,是由于在易的发展历史中系统的基础理论失传了,这造成了人们对易理解的偏差,也直接造成了算的不准确了”——这个贴就是讨论的为什么准,为什么不准, 咱们结论上的分歧,这点我坚持贴中的看法~~~~~~~~`
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:06 | 显示全部楼层

讨论后做了部分修改和补充

八字终身运程详批
易学评论:象数玄机——预测的真相

我提出一个关于象数的议题,论述的粗浅些,大家一起深入细化,更欢迎板砖。

应用象数的基础大家都知道,是一二四八推演而来的,一般应用的就是八卦。古人将事物分类类比于八卦,从认识论角度,这种朴素的分类类比有它的合理性。
然而古人进而将这套认识论体系应用到了卜测上来。卜测是怎么回事呢?是试图从一套近似随机的卦象中找到对应事物的轨迹来。
卜测的历史很悠久,能解卜知天的也是当时有知识文化的人,所以我说卜测在上古属于一种文化行为。卜测之所以能在那时盛行,首先是因为人们信服它,因为它能准。
卜测能准,大致有两个可能的原因。一个是龟兆、卦象通灵,一个是解卦者通灵。在刚进入文明的那个时代,人类对自然的神奇怀有无比的敬估计畏,给不知原理的自然现象赋予了许多灵幻色彩,我们称之为图腾时代。卜测是真能准的啊,原因当然只有一个了——通灵。有时人们认为是心诚则龟兆、卦象通灵,有时人们又认为解卜的人能通灵知天意。卜测不会总是那么准,于是通灵的对象就时常摇摆,后来就基本是认为卦象通灵了,而预测的不准主要是卦起的不准。现在的算卦者似乎又反过来了,一般是不考虑自己的卦是不是摇的准,而是多怀疑解卦的人水平是不是不够,所以解的不准了就再去找更高水平的人去算。我认为这种现象说明预测师的地位提高了,又回到了解卦者通灵的时期。而这还真得感谢邵雍所创的梅花心易的影响。梅花易大大提高了预测师的自主性,甚至不需要求测者摇卦就可以得出卦象。
说到这里有个疑问,即然龟卜时就那么准,那么为什么后来又弃置不用演变出那么多卜测方法呢?是因为乌龟都给烧完了么?我的回答是:不是。根本的原因是龟卜的体系已经难以维持卜测的神圣地位了。
随着社会事物的细化繁杂,按照龟兆的简单线条解天意,要么经常出错,要么牵强附会,就象城市的发展使得4位数的电话号码升级到5位、7位、8位那样,龟兆体系已经难以自圆其说,人们急需一个能够更加自由发挥的象数体系,易卦象数由此登上了历史舞台。
还是那个问题,心静的时候卦象真能通灵么?问卜者摇出的卦象真能对应上易学体系中规定的卦象么?我的回答是:不能。造就准确率的是解卦者的经验。结论其实是解卦者综合自己的人生阅历、知识积累后判断出来的,如果面对的问题巨大超出了解卦者的把握能力,他就会因不自信而有蒙的感觉。
正因为象只是一个楔子,一个帮助解读者进入氛围的焦点,所以它就经常被解读者再塑造,一部术数史,几乎就是象数演变的历史。

古人搞周易,很纯的,思路也纯粹,就是感而遂通,静下心来摇一卦,起一卦甚至一个小时左右,然后看卦辞,再推敲琢磨这个卦。卦辞里没有想要的东西时,再继续推敲卦象,如果还没有,就演变卦象,互卦什么的都是这么推敲来的。如果卦辞就能直接解决问题,就不需要后面费事了。但卦辞能解决问题的时候毕竟不多,所以越到后代,卦的推演越复杂,甚至连周易也难以应付了,进而需要发掘出其他许多专门的预测体系。特别是到了汉代,卜测渐渐成为人民大众都能参与的事情,关注的内容也更加具体,笼统的大象就难以适应这种需求了,十神六亲的分类于是应运而生。象数在这里来了一次拓变,以干支为中介将本包罗万象的象数下凡,从而与人事彻底融合。
用八卦分类万事万物的分类方法中更多的是感性的体会,并没有一个硬性的标准,使得即使同一对象,由于角度不同也会满足不同的卦意,书法中的“永”字八法,一个“永”字同时包含书法中最基本的八种运笔,我们随便举个象的例子也可以是这样,比如光盘,圆象乾、容纳象坤、软件为坎、孔象离、高速运行为震、传播为兑、信息为巽、坚贞为艮。人们在应用中的不严谨经常扩大这个漏洞的影响,于是象意纵横,取象者在象意的广阔天地得以跃马驰骋。
由此可见,只要你想象足够丰富,几乎任何一卦都可以附会上任何事情,但如果这种附会过于匪夷所思,脱离人们的日常经验,说服力就大打折扣了。象毕竟有它的基本原则,就是以俗称的大象为大纲去拟物比象,所以取象者主要是要在公认的大象里找到符合事情的逻辑。

为了将有限的大象形成逻辑链条,来解释可能遇到的一切事情,只有把卦变弄的复杂点。本卦——变卦的卦象太少了,找不到需要的大象时,就弄个互卦,再形成不了自己想要的逻辑证明还有更绝的,看反卦,互来反去,总会找到目标,实际上断卦的源头还是解卦的人,卦只是个工具,你让它圆它就是圆的。下面随便举个例子:
水雷屯  初九爻
就这一卦,如果取象,可以推演出多少种卦象呢?
水雷屯一互为:山地剥
水雷屯二互为:地地坤
水雷屯错卦为:火风鼎
水雷屯综卦为:地雷复
水雷屯下连互为:山雷颐
水雷屯上连互为:水地比

连互的互或者连互、互的互或者连互、爻位的刚柔、爻的动变等等经常用来解象的因素如果都考虑上,一卦就完全是一个小天地了,比如上面例子的列举中八卦尚缺乾天、兑泽,如果需要乾天、兑泽的象意呢?继续推就是了嘛:山地剥错卦为:泽天乖,一下就出来了。
在命理中各种卦变都有严谨的对应时空,易友佳明有个说法,他把大象分为三类:体象:阴阳一体;镜象:虚实一体;覆象:内外一体。这种分类与人们立体全面的观察和分析事物的方法比较吻合。由此我们可以知道在体卦(含主变卦)之外的各种变卦都是不同角度的观察,比如太虚易友说到“互卦为象中之象”。
卦变还可以有许多种变法,比如半静半变等,可能是命理家们觉得这样随意有点太过分,所以没怎么见其他复杂的卦变体系流行。实际上,以上各种卦变都可以有现实的认识论依据,关键在于所占到的卦象能否与卜测事情的实际情况一致,如果不能保证这种清晰的一致性,卦象的这种逻辑推理就不会符合客观的事物的内在逻辑。
纵观历史上以象解经的文论,会发现:除了几个比较明确的大象外,象意并不是那么严格的,串位现象严重。所以作者怎么想怎么觉得自己有理,甚至自信地认为能够用象把《周易》中卦爻词的每个词都似曾相识地找出依据。我认为这还是因为用象不严谨所致。

否定了卦象通灵后,最终还是要回答卜测为什么准的问题。前面也提到了一个方面,卜测的准确主要还是因为解卦者糅合了自己的知识和经验,解卦者从卦象中打开思路、寻找切入点,再利用复杂的体系完成自己的逻辑判断。卦象在这个过程中起到一个梳理思路的作用。解一次卦,

其实和一次文艺创作差不多,象数的契入是灵感的产生、事理的下意识判断是作品的构思、卦理的推演是作品的写作。那么另一个方面呢?我说卜测的准确还是因为“卦象通灵”,特别是梅花心易之类,解卦者同时又是起卦者,这个过程中有许多复杂的心理奥秘还没被现代科学揭示。人们常说说曹操曹操就到了,刚说到某人某人就来了,还有人体的许多特异感觉等,这些都是人类意识功能的奥秘,每个人都有这种潜能。
传统有“再三渎,渎则不告”的说法,就是因为心境再而三的时候将更加混杂而失去开始难得聚集起来的一点灵机,难以达到“天人感应”的信息同频。人是物质的,人的思维也是物质的,物质的信息发散都有它的频率,所以用同频共振来理解“天人感应”比较容易理解。
解卦者中也有个说法,叫卦要勤练,卦不离手才有灵气,才会准,这就象骑自行车熟练的人有时自己冥想着就不知怎么到家了,根本没有去自觉操作,预测师将卦理熟练于心,甚至融为一体,这时所起之卦往往逻辑线条极为清晰,如果他的经验智慧老到的话,这时就往往会有不自觉的神验。所以啊,算卦还是要找高手,期待你的神遇、期待高手的灵性。

易者道也,术是易之一用,自然也近道。邵雍《清夜吟》:月到天心处,风来水面时;一般清意味,料得少人知。说明创梅花体系的邵雍对习术者应修心近道有很深的认识。
易水拍了幅水面倒影的照片很有意境,附在后面,特别鸣谢。

[ 本帖最后由 丰铭 于 2008-3-17 12:54 编辑 ]
发表于 2008-3-16 22:11 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-17 12:05 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-17 12:12 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-17 12:13 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
建议啊,应该把“易水”
单独起起一行表明,然后套红
才能表达出特别鸣谢的,易经啊,呵呵
付出越多,得到越多
发表于 2008-3-17 12:47 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
通灵就是一个自然信息而已,天人合一也是自然信息准确,不要陷入“通灵”的怪圈。
发表于 2008-3-17 12:53 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
不错的文章,没有拍砖的想法,因为我目前正在这么运用,我预测的:
[原创]咸卦之丰卦------结合理气法预测男子事业之例!
http://tianjian000.blog.sohu.com/80131002.html
部分就是这么推演;此外,版面好像也发了这个案例,丰铭兄弟能和我想到一起,非常欣赏,这也是河洛理法变化的内容!大道循环归河洛,这是必然趋势,祝福兄弟再进一步!

[ 本帖最后由 天行健000 于 2008-3-17 12:57 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-3-17 12:57 | 显示全部楼层
原帖由 无因山人 于 2008-3-17 12:47 发表
通灵就是一个自然信息而已,天人合一也是自然信息准确,不要陷入“通灵”的怪圈。

可能是写的有点绕,把山人绕绕了~~~~~~~我有意这么写的,不读2、3遍估计绕不顺主题~~~~~~~~~~
发表于 2008-3-17 13:02 | 显示全部楼层
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玄空子的梅花在预测中也进行了推演,循环,变体,虽然很不错,但还没有归到河洛理数循环变化上,这也说明了他的派系在术上可以进步,但是缺而理上不足。
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