打印

孔子为什么鄙视占卜

兑兑

超级版主

Rank: 15

帖子: 9878
精华: 7
经验: 11267 点
威望: 99 点
易币: 0 元
魅力: 154 点
贡献: 126 点

版务优秀管理勋章超级版主勋章活跃会员勋章无偿热心助人勋章社区优秀版主勋章论坛管委会理事勋章帅哥勋章

顶楼大中小发表于 2008-4-7 10:08 只看该作者

孔子为什么鄙视占卜

孔子羞于占卜、鄙视占卜。

马王堆帛书《要》中讲道：子曰：易，我复其祝卜矣，我观其德义耳也……后世之士疑丘者，或以易乎？吾求其德而已，吾与史巫同涂而殊归者也。君子德行焉求福，故祭祀而寡也；仁义焉求吉，故卜筮而希也。祝巫卜筮其后乎？

孔子说：对待易经，我重视的不是它的祷告内容和占卜内容，我是在研究易经中蕴含的道德仁意义……如果后世有怀疑我孔丘的人们，或许就在于我研究易经上？我随研究追求的是易经的道德意义啊。我与史巫——巫师、算命先生们一样研究的是易经占卜，但目的完全不一样。君子是依靠自己的品德修养去求福报，所以很少有人去烧香祭祀祷告；君子是依靠自己的仁义行为去求吉祥，所以很少有人去算命抽签占卜。祭祀祷告、抽签占卜，是一种落后的东西，或者说不是首要目的！

孔子是否对《周易》曾有精深研究？本来，这是没有什么疑问的。《史记·孔子世家》云：“孔子晚而喜《易》，……读《易》韦编三绝。曰：‘假我数年，若是，我于《易》则彬彬矣’”；《汉书·儒林传》称，孔子“盖晚而好《易》，读之，韦编三绝”；尤其是被公认的最可靠的孔子文献《论语》亦载：“子曰：‘加我数年，五十以学《易》，可以无大过矣。’”（《述而》）
孔子是如何学《易》的？他为什么到了晚年才“学《易》”、“喜《易》”呢？对此不但我们今人难以理解，就连孔子的高足子贡也深感迷惑。帛书《要》中孔子和子贡的对话所讨论的正是这个问题：

夫子老而好《易》，居则在席，行则在囊。子赣曰：“夫子它日教此弟子曰：‘德行亡者，神灵之趋；知谋远者，卜筮之繁。’赐以此为然矣。以此言取之，赐缗行之为也。夫子何以老而好之乎？”夫子曰：“君子言以矩方也。前（剪）羊（祥）而至者，弗羊（祥）而巧也，察其要者，不×（诡）其德。尚书多勿矣，《周易》未失也，且又（有）古之遗言焉。予非安其用也”……“赐闻诸夫子曰：‘孙（逊）正而行义，则人不惑矣。’夫子今不安其用而乐其辞，则是用倚（奇）於人也，而可乎？”子曰：“校（谬）哉，赐！吾告女（汝）。《易》之道……故《易》刚者使知瞿（惧），柔者使知刚，愚人为而不忘（妄），×（渐）人为而去诈。文王仁，不得其志以成其虑。纣乃无道，文王作。讳而辟（避）咎，然后《易》始兴也。予乐其知……”子赣曰：“夫子亦信其筮乎？”子曰：“吾百占而七十当，唯周粱（梁）山之占也，亦必从其多者而已矣。”子曰：“《易》，我后其祝卜矣，我观德义耳也。幽赞而达乎数，明数而达乎德，又仁〔守〕者而义行之耳。赞而不达于数，则其为巫，数而不达于德，则其为史。史巫之筮，×之而未也，好之而非也。后世之士疑丘者，或以《易》乎？吾求其德而已，吾与史巫同涂而殊归者也。君子德行焉求福，故祭祀而寡也；仁义焉求吉，故卜筮而希也。祝巫卜筮其后乎。”

[ 本帖最后由兑兑于 2008-4-11 13:12 编辑 ]

TOP

兑兑

超级版主

Rank: 15

帖子: 9878
精华: 7
经验: 11267 点
威望: 99 点
易币: 0 元
魅力: 154 点
贡献: 126 点

版务优秀管理勋章超级版主勋章活跃会员勋章无偿热心助人勋章社区优秀版主勋章论坛管委会理事勋章帅哥勋章

沙发大中小发表于 2008-4-7 10:09 只看该作者

这里孔子交代了他对易的看法主要是观其德义，由此出发他从六十四卦中揭出九卦，帛书《易之义》“上卦九者，赞以德而占以义者也。履也者，德之基也。谦也者，德之禾方也。复也者，德之本也。恒也者，德之固也。损也者，德之修也。益也者，德之誉也。困也者，德之欲也。井也者，德之地也。涣者，德制也。”（今见《系辞下传》）这些卦皆为有益于德行的重要之卦。
既然是观其德义，那么最重视德义的儒家，其关于德行的见解有没有受到《易》的影响呢？笔者以为是有的。帛书《要》：“有人道焉，不可以父子君臣夫妇先后尽称也，故要之以上下。”这是说易道中包括人道，但无法将父子君臣夫妇这些人伦关系尽数描述，所以用卦体爻位的上下来反映这些人伦关系。这说明孔子已从卦位上下看出人伦之别，学者指出的合乎孔子思想的家人卦彖辞“女正位乎内，男正位乎外”，就是从这个角度讲的。曾子曾说“君子思不出其位”（《论语·宪问》），其意是说君子所思所想应该符合自己的身份地位，这个地位就是自己在人伦中的位置，因为在儒家看来，整个社会就是各种人伦关系的组合。朱熹在其《论语集注》中已指出，曾子的这句话是艮卦大象传辞，不管《大象传》作者是否是孔子，其所表达的“君子思不出其位”的主张应是受卦爻之位的启发而产生的。

[ 本帖最后由兑兑于 2008-4-8 12:18 编辑 ]

TOP

兑兑

超级版主

Rank: 15

帖子: 9878
精华: 7
经验: 11267 点
威望: 99 点
易币: 0 元
魅力: 154 点
贡献: 126 点

版务优秀管理勋章超级版主勋章活跃会员勋章无偿热心助人勋章社区优秀版主勋章论坛管委会理事勋章帅哥勋章

板凳大中小发表于 2008-4-7 10:09 只看该作者

公元前770年，周平王将周朝的都城由镐京迁到洛邑。在此之前，西周王朝已被犬戎所灭。所以，平王定都洛邑，说起来是迁都，实际是新立了一个国家。这个新的国家当时面临一种什么状况，概括地说，就是王室衰微，诸侯兴起。王室衰微，表现在，一，王室土地日益萎缩，所谓“昔先王日辟百里，今也日蹙百里”（《诗经大雅召旻》），而土地，自古及今，都是财富的根本。二，诸侯的“贡献”也日蹙，据范文澜《中国通史》，“按照鲁史春秋所记，242年里，鲁君朝王仅三次，鲁大夫聘周仅四次。

鲁是周公的后代，与王室最亲近，朝贡几乎全废，其他诸侯的朝贡自然不会比鲁多一些”。人都不来了，见面礼也就肯定别指望了。
东周王室当时究竟穷到什么地步，我们借几个事例，稍作说明。“开国”之君周平王死后，下葬的钱不够，周王室派人到鲁国去求助“丧葬费”。公元前697年，周桓王私自向鲁国求车，说明，王室穷得连车都置不起了。桓王死后，因为没钱，七年后才得以埋藏。（顾德融朱顺龙《春秋史》）
穷到这种地步，“不能养活众官”（《中国通史》第一编165页），就是再自然不过的事。

一般的书籍，写到这里，都是语焉不详地一笔带过，最多不过说说官学衰，私学起之类。但照笔者看来，正是在这个历史的节点上，“瓦解冰泮，风飞电散，死生契阔，不可问天”（南北朝庾信《哀江南赋》语），发生了足以影响后世中华民族文明传承与文化衍变的重大事件。古往今来众多历史学家，文化学者，将这段历史中的碎骨连筋忽略不述，漠然走过，在笔者来看，简直是最最不可思议的历史惊奇。
随着王室衰微，没钱养活众官，一场被两千多年前岁月风沙堙没的历史剧，上演了。
大批大批前中央政府王室官员向民间飘散！向那些正在兴起，开始具有日益增长的经济实力，和日前增长的文化需求的诸侯国飘散。
“公元前520年，王子朝结合一批丧失职位的旧官，起兵争王位，兵败，率如氏、毛氏、尹氏、南宫等残部，带着王室所有的曲籍，逃奔到楚国。这是东周文化最大的一次迁移。周人和周典籍大量移入楚国，从此楚国代替东周王国，与宋鲁同为文化中心。”，（《中国通史》第一编165页）可以想见，在东周全部的414年里，这只不过是一次上规模，有组织，有记载的转移。在此之前，更早、更多“散户”流亡式“移民”，如风吹沙扬，细水长流，已完全迭散于史籍之外。

而这，就是儒的历史起源线！
东周王官向民间散落的过程，就是儒之最初的形成过程。
也就是说，由于周王室衰弱，大量官员被“裁减”，或自动流失，从而为春秋、战国时期的“儒”，开始形成最初的细胞，土壤，血液，精脉。从“物质构成”的来源说，他们就是太炎先生所说的王官。而从某种礼仪精神的源流来讲，他们跟周之前朝——殷商后人之间，存在某种渊源关系，也不是没有可能（胡适说）。至于《汉书艺文志》，推断“儒家者流，出于司徒之官”，精细的同时，多少有点缩杵为针了。
现在，我们得稍稍解释一下，周朝王官的官字。

周朝的王官，跟我们今天的官，其含义颇有不同。周朝的官，其一，权力意味要小，职位意思更重。其二，周朝的王官，跟礼紧密结合在一起。《三礼》中的《周礼》，其实就是有周一朝的全部职官表。周朝是所谓礼法社会，要想在周朝任职为官，必须对周王朝礼制的方方面面，其思想、制度，言词，仪式，操作，法度，规矩，做到通晓娴熟。什么样的人能做到？首先，必须是有知识的人，才有可能。
所以，王官即是知识分子；而周朝的知识分子，不“当官”的，几率微乎其微。
现在，我们有稍许的恍悟了。难怪中国的文人，直到如今的知识分子，看上去一个个这么的像官，这么的想当官，原来用荣格集体无意识理论来说，都不过是一种潜藏极深的历史心理的“复位”啊！
那，王官们又是怎样一步步变成后世所称的儒的呢？
要精确全面地回答这个问题，着实有些难度，孔子的话说，“不足征也”，材料太少。于是我们只好借助侯外庐先生的著作，来稍作勾画。
侯外庐并没有直接说，儒者，来自于周朝王官，而是根据庄子的话，认为儒者来自邹鲁搢绅。庄周之语，向来高邈无凭。但侯先生叙述儒的演变过程，精劲有力，转述如下：

到了春秋，公子与富子（大夫）争夺，富子大夫取得政权，礼固失其基础，《诗》亦不容于作批判的活动。礼不是成了贵族的交际礼貌仪式，即成了冠婚丧祭的典节，《诗》则流于各种各样的形式。这样便把西周的活文化，变成了死规矩”，“然而，这一项讲究，并不是平常人所能胜任的。它必须有传授的行帮才能给贵族装势头，所谓道诗书礼乐者，即成为名为儒者的职业”。（侯外庐《孔子批判主义社会思想底研究》）

原来在官府里任职，官、礼一体，因为中央政府没钱养不活，官没了，只剩下礼；除了礼，什么都不懂，什么也不会，没有营生的本领，又失去了原有的生存依靠和舞台（平台），只能去向新兴的权贵者找饭吃；而这时的礼，失去了原先的精神与内质，徒然剩下一副装门脸的样子和工具，好比游走卖唱者手中的三弦与二胡，迹近于小丑与乞丐（元朝的九儒十丐，盖源于此）。概言之，这就是儒在中国历史上春秋中后期的嚆矢与滥觞。
这里需要补充说明一点的是，在这大群大群向民间飘散的王官当中，有一批被称为“士”的群体。许多学者把儒的生成跟“士”紧紧联系起来，我觉得，这多少有点类似《汉书艺文志》把儒的起源，限定在“司徒”一职上。

“士”本身也是周王朝体制内的人，是王官的一部分。他们有的凭能力，机遇，攀升到上层权势的位置；但更多的，沦落为“儒”。只不过，并没有根据，也没有必要，把所有的“儒”的产生，全都归结到“士”的身上。我们知道，在春秋乱世，百里奚这样的奴隶，管仲这样的死囚，朝夕之间，可以成为宰相，那许许多多的王官，也就有可能上门乞食。《左传》写到过，晋公子重耳流亡途中，向野人乞食，野人给他土块。
对于这样一批被称为儒的人，与孔子时代接近而稍后的墨子，有过这样著名的描写、刻画：
“繁饰礼乐以淫人，久丧伪哀以谩亲，立命缓贫而高浩居，倍本弃事而安怠傲。贪于饮食，惰于作务，陷于饥寒，危于冻馁”，“五谷既收，大丧是随，子姓皆从，得厌饮食。富人有丧，乃大悦，喜曰：‘此衣食之端也！’”（《墨子非儒下》）

TOP

丰铭

版主

Rank: 12

借易解道

帖子: 1546
精华: 6
经验: 2439 点
威望: 78 点
易币: 0 元
魅力: 138 点
贡献: 70 点

版主勋章社区优秀版主勋章

地板大中小发表于 2008-4-7 11:34 只看该作者

题目带有明显的个人色彩~~~~~~~`

丰铭博客 http://blog.sina.com.cn/fengming12
自在群 2892835 定员有限，初学勿入

TOP

兑兑

超级版主

Rank: 15

帖子: 9878
精华: 7
经验: 11267 点
威望: 99 点
易币: 0 元
魅力: 154 点
贡献: 126 点

版务优秀管理勋章超级版主勋章活跃会员勋章无偿热心助人勋章社区优秀版主勋章论坛管委会理事勋章帅哥勋章

5楼大中小发表于 2008-4-8 12:19 只看该作者

未整理的帖子。

TOP

无因山人

安乐窝主

贵宾

Rank: 6 Rank: 6

蒙派唯一掌门

帖子: 1162
精华: 9
经验: 1565 点
威望: 59 点
易币: 0 元
魅力: 157 点
贡献: 51 点

论坛贵宾勋章

6楼大中小发表于 2008-4-8 13:05 只看该作者

具体内容没看，但似乎有些道理：圣人设卦观象，系辞焉而明吉凶，刚柔相推而生变化。是故吉凶者，失得之象也；悔吝者，忧虞之象也；变化者，进退之象也；刚柔者，昼夜之象也。六爻之动，三极之道也。是故君子所居而安者，《易》之序也；所乐而玩者，爻之辞也。
是故君子居则观其象而玩其辞，动则观其变而玩其占，是以自天祐之，吉无不利。

虽然楼主题目偏激，把“玩易”变成“鄙视占卜”，但占卜为风的论坛提出无大错：矫枉需过正！！！

神易数研究论坛欢迎您。http://www.syshu.cn/index.php

TOP

杯中乾坤

见习版主

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

帖子: 636
精华: 2
经验: 997 点
威望: 11 点
易币: 0 元
魅力: 26 点
贡献: 13 点

实习版主勋章

7楼大中小发表于 2008-4-9 16:36 只看该作者

夫子鄙视占卜是因为他老人家玩得不精。
夫子读易的故事尽人皆知，不能怪夫子不勤奋，毕竟50岁了才开始自修这个，又没有高人指导。据说夫子也曾找过当时办学习班的高人请教，大概是没有缘分，未能得到真传，水平也就可想而知了。那里比得上今世易坛各路奇才怪杰，打小受异人教授，个个天下第一。

俺占卜也玩得不精，故能得知夫子的真实想法。