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楼主: yxuefengx

《子平真诠》读书心得

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 楼主| 发表于 2011-5-3 15:34 | 显示全部楼层
在线生辰八字算命
本帖最后由 yxuefengx 于 2011-5-3 15:48 编辑

关于合


“至若丙生甲寅月,年癸时戊,官能生印,而不怕戊合;戊能泄身为秀,而不得越甲以合癸,大贵之格也。”

癸,甲,丙,戊         
这里,戊癸处年时之远,本该论遥合,得吉凶十之二三论。但是书中明确了,戊癸不能合成,原因是有甲木隔之。可见月甲是有阻止时戊土越过自己去合年癸的。
换句话说,年时之合,若有克己之物间隔,则不能论合。


“假使年月戊癸而时甲,或年甲而月癸时戊,则戊无所隔而合癸,格大破矣。”

戊,癸,丙,甲。 或者      甲,癸,丙,戊。

这里,戊癸论合,可知,四柱天干即便有克合干之物,只要合无间隔,则无碍于合。
换句话说,年月,月时之合便为无间隔之合。

干合分几种情况,年月、年日、年时、月日、月时、日时,争妒等等尚且有合而不化,合而成化之分。现在就合而不化,结合书中论十干合篇逐一分析。
年月合
此为贴近之合,故而无论何时都做合成论,参与合之两干不再作用。
丁丑、壬寅、己巳、丙寅,……以丁合壬而财去,以丙制伤而官清,无情而愈有情。
丁巳、壬子、癸卯、己未,壬合丁财以去其党煞
庚寅、乙酉、甲子、戊辰,甲用酉官,庚金混煞,乙以合之
庚寅、乙酉、癸亥、丙辰,……乙合庚而不生丙,所以为贵
己未、甲戌、辛未、癸已,此合财存食之贵也
壬戌、丁未、戊甲、乙卯,……而壬财丁印,二者相合
乙酉、庚辰、甲午、戊辰,合煞存财也
戊辰、癸亥、壬午、丙午,合煞存财
由诸例可知,无论日时是否有克合之物,年月之合必定合成,且合成之后不再具备生克作用,化动为静。

年日合
“盖隔于有所间也,譬如人彼此相好,而有人从中间之,则交必不能成。假如甲与己合,而甲己中间,以庚间隔之,则甲岂能越克我之庚而合己?此制于势者然也,合而不敢合也,有若无也。”
“本身之合也。盖五阳逢财,五阴遇官,俱是作合,惟是本身十干合之,不为合去。”

丙寅、戊戌、辛酉、戊子,身旺印强,不愁太过,只要官星清纯
丙戌、戊戌、辛未、壬辰,壬为戊伤,壬不伤官也
丙申、己亥、辛未、己亥,冬金用官,而又化伤为财,则尤为极秀极贵。
甲子、壬申、己亥、辛未,化伤为财,伤非其伤,作财旺生官而不作伤官见官
辛酉、甲午、丙申、壬辰,透煞根浅,财印助之
乙未、己卯、庚寅、辛巳,财印不宜相并……乙与己两不相能,即有好处,小富而已
由诸例可知,年日之合,只要月干无“间合”之物,均作合论,但不作合去,即参与合的两干依然具备生克作用。

年时合
“又有隔位太远,如甲在年干,己在时上,心虽相契,地则相远,如人天南地北,不能相合一般。然于有所制而不敢合者,亦稍有差,合而不能合也,半合也,其为祸福得十之二三而已。”

丙寅、戊戌、壬戌、辛丑,戊与辛同通月令,是煞印有情也。
丁酉、己酉、戊子、壬子,财太重而带印,而丁与壬隔以戊已,两不碍
庚戌、戊子、甲戌、乙亥,更有印透七煞,而劫财以存煞印,亦有贵格
壬戌、己酉、戊午、丁巳,印太重而带财,亦隔戊已,而丁与壬不相碍
辛亥、庚寅、甲申、丙寅,制煞留官也
乙卯、丁亥、丁未、庚戌,此并用财印,无伤官而不杂煞,所谓去其忌而存其喜者也
乙未、甲申、丙申、庚寅,有财格佩印者,盖孤财不贵,佩印帮身,即以取贵。
己酉、癸未、癸未、庚申,癸日庚申,以申合巳,因其主而得其朋
乙丑、辛巳、己巳、庚午,有用煞而兼带伤食者,则用煞而有制,生身而有泄,不论身旺印重,皆为贵格。
由诸例可知,年时之合,为遥合,即便合成,也只作半合论,祸福只得十之二三。意即,以十分为全力,则合之力占其中之二三,不能再作用。其余七八则以不合论,依然可用,具备生克功能。综合下来,即以遥合为两干减力为七八成论。
再则,若月有制合之物,则完全不以合论,日不作间论。

月日合
“本身之合也。盖五阳逢财,五阴遇官,俱是作合,惟是本身十干合之,不为合去。”
庚午、戊子、癸卯、丁巳,三奇者,财官印也,只要以官隔之,使财印两不相伤,其格便大
符合月日干合的,书中只此一例,尚有化气格一例,分属外格,且搁置不论。
由此例可知,戊癸论合,但参与合之物依然具备生克作用。若非如此,则财印何劳官隔方至不伤呢?!

月时合
“乙用酉煞,年丁月癸,时上逢戊,则合去癸印以使丁得制煞者,全赖于戊之相。”
丁 癸 乙 戊。
丁癸为并,本是受伤,戊癸合,则贪合忘克。这里,可知,月时之合,日主不论间。

“盖隔于有所间也,譬如人彼此相好,而有人从中间之,则交必不能成。假如甲与己合,而甲己中间,以庚间隔之,则甲岂能越克我之庚而合己?此制于势者然也,合而不敢合也,有若无也。”
丙戌、丁酉、庚申、壬午,官煞竞出 ,而壬合丁官,煞纯而不杂
辛亥、庚子、甲辰、乙亥,此合煞留官也
辛丑、庚寅、甲辰、乙亥、合煞留官也
甲午、癸酉、庚寅、戊寅,癸水伤寅午之官,而戊以合之,所谓印护也
甲申、乙亥、丙戌、庚寅,身重煞轻,煞又化印,用神不清,而借财以清格,亦为贵格
己酉、乙亥、壬戌、庚子,庚合乙而去伤存官
由诸例可知,月时之合,日主不论间。全论合成,参与合之物,不再具备生克功能。

日时合
“本身之合也。盖五阳逢财,五阴遇官,俱是作合,惟是本身十干合之,不为合去。”
乙亥、己卯、丁酉、壬寅,己为乙制,己不碍官也
壬申、癸丑、己丑、甲戌,本杂气财旺而生官
可知,日时合以合成论,但不作合去。参与合之两干依然具备生克功能。

争妒合
“如甲生寅卯,月时两透辛官,以年丙合月辛,是为合一留一,官星反轻”
丙、辛、甲、辛            
“若庚在年上,乙在月上,则月上之乙,先去合庚,而日干反不能合,是为合去也”
庚、乙、乙、O            
“惟壬在月上,而年丁合之,日干之丁,反不能合,是以己之夫星,被姊妹合去,夫星透而不透矣”
丁、壬、壬 O               
“如年己月甲,年上之财,被月合去,而日主之甲已无分;”
己、甲、甲、O
“年甲月己,月上之财,被年合去,而日主之甲已不与是也”
甲、己、甲、O
以上皆言,若年月先合,则以合成论,为合去,参与合的两干不再作用。

“有争合妒合之说。其然到底终有合意,但情不专耳。若以两合一而隔位,则全无争妒”

丁亥、壬子、辛巳、丁酉,若金水食神而用煞,贵而且秀
壬寅、丁未、丙寅、壬辰,煞因伤而有制,两得其宜,只要无财,便为贵格
辛酉、丙申、壬申、辛亥, 印多而用财者,印重身强,透财以抑太过,权而用之,只要根深,无防财破。
庚午、乙酉、甲子、乙亥,两乙合庚,甲日隔之,此高太尉命,仍作合煞留官,无减福也
己未、已巳、甲寅、丙寅,夏木用财,火炎土燥,贵多就武。
丙子、甲午、辛亥、辛卯,子冲午而克煞,是去煞留官也
丁酉、丙午、丁巳、壬寅,用官而财助者
庚戌、戊子、癸酉、癸亥,禄格用官,干头透出为奇,又要财印相随,不可孤官无辅。有用官而印护者
由诸例可知,合以贴近之合为先,若有日主参与之合,则具备生克功能,是为合来。若非是,则以合去论,参与合之物不再作用。

结论
1、        天干之合,有先后,以年月日时为序列,近则为先。
2、        日主参与之合,为合来,来合日主之物不减力,以无伤、可用论。
3、        非日主参与之合,若为贴近之合,以合去论。若非贴近之合,且间有制合之物,则不以合论。

点评

xuefeng版版,这两天我又开始忙起来,看不了太细。今天有一点点时间,我看了您40楼谈关于“干合”的问题。非常精彩和细致!您善于归笼总结《真诠》的观点,学习了! 我是个爱怀疑、挑毛病的(我知道不好,但天性  详情 回复 发表于 2011-7-22 16:15
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 楼主| 发表于 2011-5-9 13:06 | 显示全部楼层
在线生辰八字算命
本帖最后由 yxuefengx 于 2011-5-9 13:16 编辑

定格以何者为先?!以官杀先?以透干先?还是其他??

真诠说“八字用神,专求月令,以日干配月令地支,而生克不同,格局分焉”意思很明确,就是定格局,以日干配月令地支即可。(当然不包括特殊格局与杂气月格)。但是不少人却认为用神的变化即指格局变化,这就解释,为什么会有以透干定格的法门出现了。那么事实上是怎样的呢?

要得到答案,我们先来看看真诠里的一段文字吧!

“又有变之而不失本格者。如辛生寅月,透丙化官,而又透甲,格成正财,正官乃其兼格也。乙生申月,透壬化印,而又透戊,则财能生官,印逢财而退位,虽通月气,格成正官,而印为兼格。癸生寅月,透丙化财,而又透甲,格成伤官,而戊官忌见。丙生寅月,午戌会劫,而或透甲,又或透壬,则仍为印而格不破。丙生申月,逢壬化煞,而又透戊,则食神能制煞生财,仍为财格,不失富贵。如此之类甚多,是皆变而不失本格者也”

这段文字收录在真诠论用神变化篇中,我们在读这段文字的时候,通常只去理解“用神的变化”,却很少去关注字里行间,对于定格法则的描述。现在我们就回头仔细看看这里举的几个例子,逐个的分析,想想真诠到底是如何定格的。
“如辛生寅月,透丙化官,而又透甲,格成正财,正官乃其兼格也。”
甲 丙 辛 O
O  寅 O  O
首先,这里月令是寅,透出丙为日主之官,若以官杀为先的论点,则当取正官格,且官格逢财而生,当是官星无伤论。但是,真诠却以“日干配月令地支”的法则,明确的将其定义为财格。而官格,却只是以兼格的形式存在。

“乙生申月,透壬化印,而又透戊,则财能生官,印逢财而退位,虽通月气,格成正官,而印为兼格”
壬 戊 乙 O
O  申 O  O
此造,申月本气庚金不透,却透出戊壬,若以透干定格,则当以戊壬为格,即便是壬被戊伤,亦可以依财而定格。但是,实际上,真诠还是以“日干配月令地支”的简单方法,认定为正官格。而受伤之印,却也能成为兼格。至于透干且无伤之财,却避而不提。

“癸生寅月,透丙化财,而又透甲,格成伤官,而戊官忌见”
甲 丙 癸 戊
O  寅 O  O
此造,寅月所藏三透,若不透甲而透丙,则用神化伤为财,即便是见戊,亦作财旺生官论。譬如甲子、壬申、己亥、辛未,章丞相命也。“化伤为财,伤非其伤,作财旺生官而不作伤官见官”。
而实际上,因为寅中本气甲木亦透出为用,因此,用神便不能变化,即便是透出财来,也不作财格论。至于有官先论官,则当以戊官定格,以见伤为病,以透财为化伤生官之相。官格亦可成,如何不论官格呢?退一步讲,不以官为先,以财为主,则入财格,先有伤生而后有官护,财亦能成,如何不以财定格?! 皆因月令以本气为主之故也。

“丙生寅月,午戌会劫,而或透甲,又或透壬,则仍为印而格不破”
甲 丙 丙 O      壬 壬 丙 O
O  寅 午 戌   或O 寅 午 戌
若前造,地支火局,得木而生,旺而无疑,却不依之定格,只因月令本气透出。
若后造,地支火局,动而可用,却因天干制服,而不依之定格,化而不化,依然以印定格。
而若以官杀为先之论,则当入杀格,以刃当之,印化之,亦能成格,却弃之不入,可见月令主气之要紧。

“丙生申月,逢壬化煞,而又透戊,则食神能制煞生财,仍为财格,不失富贵。”
壬 戊 丙 O
O  申 O  O
此造,财本气不透,透出壬戊,若以官杀为先,或以透干定格,则无论食神透杀,或者杀得
食制,皆可成格而定。但是书却亦以不透之财定格。


通过以上诸例,我们可以发现,真诠抛弃了官杀为先,透干定格等等一切法门,惟秉承“日干配月令地支而成格局”的思想立格。再综观书中实例,亦无一不合此法。我辈后学,岂可视之而不见乎?

那抛开透干为先的理论,为什么渊海,三命等古籍中,收录不少古歌诀,有几处提到,官杀为先呢?譬如:
1、《渊海子平—四言独步》中说:“格格推详,以杀为重;化杀为权,何愁损用。”
2、《渊海子平—五言独步》中说:“有杀只论杀,无杀方论用;只要去杀星,不怕提纲重。”
3、《渊海子平—玄机赋》中说“ 有官,莫寻格局”
4、《子平真诠—论外格用舍》中说“书云“提纲有用提纲重”,又曰“有官莫寻格局”,不易之论也”

为什么这些古歌诀却提出来不同的声音呢?!难道是真诠领会错了古人旨意,还是我们误会了歌诀的本意?!

在《子平真诠—论杂格》中说:
      “杂格者,月令无用,取外格而用之,其格甚多,故谓之杂。
       大约要干头无官无煞方成格。如有官煞,则自有官煞为用,无劳外格矣。
       若透财尚可取格,然财根深,或财透两位,则亦以财为重,不取外格也。”

隐约可知,真诠也认同官杀即便不是月令用神也可以依之为用,即以官杀为先的取用方法,但是前提是月令无用,诸格无取。而且,也不是以官杀定格,只是以官杀为用。
譬如甲生寅月,为建禄,干不透戊丙,则为月令无用。此时,若有官杀透出,便可为用,配建禄而成格局。是为官杀为用。亦不入外格论。
若,月令无用而官杀不出,方以外格论,不以建禄成格。

在《子平真诠释—论外格用舍》中说:
“又或春木冬水,干头已有财官七煞,而弃之以就外格,亦太谬矣”
书云“提纲有用提纲重”,又曰“有官莫寻格局”,不易之论也。

说的也是这个意思,月令中有用神,便以此用神配成格局,以定成败。月令无用神,则求诸财官杀,亦可依之为用,配建禄月劫阳刃诸格,而知成败。若财官杀俱无,方可另寻格局(这里的格局独指外格、杂格)。

若然如此,那么我们又该如何去理解古歌诀中的意思呢?!

“格格推详,以杀为重;化杀为权,何愁损用。”
推祥诸格的时候,都需要首先考虑杀的问题。只要杀得到制化,就是化杀为权,即便是月令用神受到损伤,也可以成格。
“伤官用煞印者,伤多身弱,赖煞生印以帮身而制伤,如己未、丙子、庚子、丙子,蔡贵妃”譬如此造,月令用神为子,定格为伤官格。天干两透杀星,当以杀为先。年上之己,即化杀生身又兼制伤之物,是为相神。化杀为权之物,为印。损用之神,亦是印。

若不用财而就煞印,最为威权显赫。如辛卯、辛卯、癸酉、己未,常国公命是也
此造为食神格,天干透出己土为杀,本已成格。但是年月两透印星,制伏食神,是为损用。化杀生身,是为化杀为权。亦合上诀之意。

那又该如何理解 “有杀只论杀,无杀方论用;只要去杀星,不怕提纲重。”呢?
格局是一定的,用神是变化的。用神配合得宜,格局方能成立。但是无论何种格局,若是天干有杀,当先得制化,其他月令之用,皆需要围绕制化来展开。杀星得到妥善的处置是第一要务,只要杀星得到合理的处置,即便是用神损伤,也不用在意,更不要在意“提纲有用提纲重”的说法了。
再结合书中的所有命例,只要是干头有杀的,不论是否杀格,都需要得到妥善的安置,只有处理好了杀,才能论成格。

结论:
1、        定格,只以简单的日干配月令地支(本气)为定格法则。
2、        格可以兼,却不能变
3、        用神可以变化,但是无关格之变化与否
4、        官杀为先,只在用神层面,不在格局层面。
5、        有官莫寻格局,此格局特指杂格

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发表于 2011-5-13 10:21 | 显示全部楼层
伙计,这是哪里?
稀里糊涂、七弯八绕,猫姐我居然发现你还发过这样的贴!?

看了一、二、三、四....十数行,非常精彩!
会认真看完~

顺便打听一下道儿,方便下次进来~
这里的确很安静,适合读书的地方~

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发表于 2011-5-14 14:14 | 显示全部楼层
yxuefengx 发表于 2010-9-24 22:41
读《真诠》日久,颇多获益,奈何少同道中人为友为伴,是以每有疑问则不得不苦思以求其解。
今日于外网中, ...

开篇好~
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发表于 2011-5-14 14:23 | 显示全部楼层
yxuefengx 发表于 2010-9-24 22:52
论正官篇中,宣参国造   
此造《三命通会》《渊海子平》中均有记录。而《三命》记录的是宋宣参政。《渊海 ...

分析得好!

这几本书中有没有记录他做官是在哪些运中?
我猜测,大概不是在很早期(火旺时)就是在晚年(水运时),因为中年在伤官运上~
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发表于 2011-5-19 12:18 | 显示全部楼层
同意猫虎的猜测,伤官运的确很~~~~~
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发表于 2011-6-20 09:47 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-20 16:55 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-27 00:12 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-5 22:34 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
八字中七杀是攻身最厉害的凶神,如果有七杀,首先要处理七杀的问题,不管是逆用还是其他的。七杀优先论,就像一个人论富贵,首先论身体健康一样。身体健康了,才能言富贵。
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发表于 2011-7-6 13:47 | 显示全部楼层
八字终身运程详批

版版,来问声好~

最近我一直在长途旅行中,随身带了本李铁笔评注的《真诠》。
唉,跟您这好人发句牢骚 ——
真难为这位李先生,几乎每段评注都要带上句“丝毫无半点参考的价值和意义”(指真诠原文)!

牢骚完毕,继续看~

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yxuefengx + 6 + 4 + 2 + 2 辛苦了!

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 楼主| 发表于 2011-7-12 19:36 | 显示全部楼层
八字终身运程详批
本帖最后由 yxuefengx 于 2011-7-12 19:37 编辑

关于孤官无辅

真诠论正官篇有一句“若壬戌、丁未、戊申、乙卯,杂气正官,透干会支,最为贵格,而壬财丁印,二者相合,仍以孤官无辅论,所以不上七品”。概言,天干虽然透出财官印三样物,但是由于年月财印相合,弃而无用,使得独官为用,不得辅助。所以格局虽成而不得大贵。
那么,是不是,所有的天干官星独透,便是孤官无辅呢?!

那么我们就去书中找找答案,先搞明白什么是“孤”。

论格局用神高低一篇“故甲透酉官,透丁合壬,是谓合伤存官,遂成贵格,以其有情也。。。。。。故甲生辰月,透戊成格,遇乙为劫,逢庚为煞,二者相合,皆得其用,遂成贵格,亦以其有情也”
这里有两句话重点表述的是“有情”这个概念。但是从这里,我们也可以发掘出隐藏着的一些关于“孤”与”不孤”的信息。

“甲透酉官,透丁合壬”。甲木日,生于酉月,而酉中辛官明透,兼透丁壬二物。这句话首先交代了八字的四个天干,与月令。这就给我们依此立格提供了必要的条件。
建酉之月,天干递易者,必是阴干。而四干之中,甲为日主已定,其余或辛或丁可以配之。辛酉之月,年必戊癸。故而合此例者,惟如下组合。
辛丁甲壬   
O酉O O   
“合伤存官,遂成贵格,以其有情也”。壬水为印,透而合伤,而去格局之忌,遂成贵格。因其合而有情也。从这句话,不难看出,作者是认为这样的格局配置,是论成格的,而且这个格也属于贵格。
可见天干之印与伤官一并被合去,此时之官不为孤官。

“甲生辰月,透戊成格,遇乙为劫,逢庚为煞”,甲木日,生于辰月,天干戊财乙劫庚杀、亦如前文所例,交代了必要的立格条件。
建辰之月,天干递易者,必用阳干。此四干中,甲为日主不动,其余或戊或庚可以配之。而戊辰之月,年必甲己,故而合此例者,惟如下组合。
乙庚甲戊
O辰OO
“二者相合,皆得其用,遂成贵格,亦以其有情也”。财本忌劫忌杀,然二者相合,两忌并去,是以论成贵格。正财篇毛状元造,合此。

首先要解释的是,财格与官格多有相类之处。譬如他们两个都存在关于“孤“的问题,孤官难贵,孤财亦如此。在真诠论财篇中便有“孤财不贵”之语,堪比“孤官无辅……则发福不大”,“孤官无辅,格局便小,难于取贵”等语。

所以,如见天干之劫与杀一并被合去,此时之财亦不为孤财。

另书中举了一个官格例,高太尉造。
“庚午、乙酉、甲子、乙亥,两乙合庚,甲日隔之,此高太尉命,仍作合煞留官,无减福也”
此命甲生酉月,是为官格。年杀月劫,两者相合,而去杀留官,是为成格,亦是贵造。可知并非独官为用,无财无印,便是孤官无辅助。

那我们回头,看看,孤与不孤,到底应该如何去分辨呢?!


“壬戌、丁未、戊申、乙卯”,
“庚午、乙酉、甲子、乙亥“
“辛O、丁酉、甲O、壬O“
“乙酉、庚辰、甲午、戊辰“
细看之下,不难看出来,所谓的孤官者,乃格局本无所忌,而相神相背,两不相谋。譬如第一造,便是财印为相,两用而并去。

而其他的,都是格局本有所忌,而救应有情。譬如第二造,是官格杂杀,劫财合杀以清格。这点从书中“甲用酉官,壬合丁以清官,而壬水根深,是有情而兼有力者也”及“甲用酉官,透丁逢癸,癸克不如壬合,是有情而非情之至”两句中,得到印证。若说,癸克不如壬合,则壬合必高于癸克,是以证明,官格遇伤,配印克伤不如合伤。即为,合伤实为救应非为孤官也。
第三造,官格透伤,印以合之以去忌。
第四造,为财格透劫杀,两相合去,是为合杀存财。皆有情造化,去忌救应也。
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发表于 2011-7-19 01:48 | 显示全部楼层
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yxuefengx 发表于 2011-3-16 23:56
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日主参不参与天干作用,这也是我至今不能明了的一处。


“同样都是时克月,年克时。但是一为破格,即言年印不能克时伤,一为大贵,意为年劫可以夺时财。是以有些糊涂了!”

我也发现了《真诠》的这个问题。书中有的命例认为月干与时干两不相碍,有的命例却引为成败因素,比如“论用神紧要”篇里说“乙用酉煞,年丁月癸,时上逢戊,则合去癸印以使丁得制煞者,全赖戊之相。”

这好象是沈前辈观点没有理清的地方,但有疏漏是很正常的事。


其实我感到书中还有其他一些小问题,我自己也有一些疑惑点,写给老弟,有空的时候聊聊,比如:

1、卷一“论十干十二支”篇,有“以气而论,甲旺于乙。以质而论,乙坚于甲。”可是,他前面刚刚说“甲者乙之气;乙者甲之质。”。我想不通,既然甲就是乙的气,却楞要跟乙比谁的气强,而且还比赢了,这是哪门子道理?

2、卷一“论阴阳生死”篇,有“盖阳大阴小,阳得兼阴,阴不能兼阳。自然之理也。”我却感觉这理并不自然。《真诠》开篇一句“天地之间,一气而已。惟有动静,遂分阴阳。”这一动一静,怎么就演变成了一大一小的概念?

3、卷二“论四凶神能成格”篇,“煞伤枭刃,四凶神也”。可前面“论用神”篇里是“煞伤劫刃,用神之不善而逆用之者也”。这四凶神中“劫”变了“枭’是为什么呢?

4、卷三“论喜忌干支有别”篇,有“譬如甲用酉官,逢庚六则官煞混杂,而申酉不作此例。”也许暗混与明混是有所区别,但混杂就是混杂,这是我的想法。

5、卷三“论喜忌干支有别”篇,有“如甲用酉官,逢午本未能伤,而又遇寅遇戌,不隔二位。二者合而火动,亦能伤矣。”午就是火,火就会克金,这是五行之间的基本关系,怎就说午本不伤酉呢?

6、卷四“论正官”篇,有例“若壬戌、丁未、戊申、乙卯,杂气正官,透干会支,最为贵格”。未土透丁印、透乙官,而官能生印,印的力量最大,按《真诠》的分格法,应以印格为主,兼官格,而不是杂气正官。印绶用官者,官露印重,财运反吉。伤食之方,亦为最利。也就能解释这位行金、水运连运的老兄何以被人称“贵”。

7、卷四“论正官行运”篇,有“正官佩印,运喜财乡,伤食反吉”。为什么伤食反吉?

8、卷四“论财取运”篇,有“财用食印,财轻则喜财食,身轻则喜比劫,官运亦碍,煞反不忌也”。为什么时候煞反不忌?

太困了,写不下去了,以后再问、再聊。晚安~

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 楼主| 发表于 2011-7-20 13:23 | 显示全部楼层
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本帖最后由 yxuefengx 于 2011-7-20 13:35 编辑

“同样都是时克月,年克时。但是一为破格,即言年印不能克时伤,一为大贵,意为年劫可以夺时财。是以有些糊涂了!”

我也发现了《真诠》的这个问题。书中有的命例认为月干与时干两不相碍,有的命例却引为成败因素,比如“论用神紧要”篇里说“乙用酉煞,年丁月癸,时上逢戊,则合去癸印以使丁得制煞者,全赖戊之相。”

这好象是沈前辈观点没有理清的地方,但有疏漏是很正常的事。


其实,这真不能怪沈老先生,实在是自己上次揣摩未至,误会了书本意思而已。原因在于,我们只注重位置关系,而忽略的两干之间是否有间隔阻克之物。
至于你所举的用神紧要篇里的例子,是为干合,却不与干克同论。这在我楼中也有论及。



其实我感到书中还有其他一些小问题,我自己也有一些疑惑点,写给老弟,有空的时候聊聊,比如:

1、卷一“论十干十二支”篇,有“以气而论,甲旺于乙。以质而论,乙坚于甲。”可是,他前面刚刚说“甲者乙之气;乙者甲之质。”。我想不通,既然甲就是乙的气,却楞要跟乙比谁的气强,而且还比赢了,这是哪门子道理?



气质之论,阴阳家本有所源。命学经典《三命通会》中,便有明确提到气质是阴阳的一种表述。
书中有云“质具于地而炁行于天”,乃知气动质静。“动阳而静阴”乃知 “炁阳而质阴”。由此可见。万物皆有阴阳,而动静、刚柔、开合、大小、进退、气质、因果等等一些,都是阴阳的一种表现。“一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种东西的不同描述而已。

太极、阴阳(两仪)、四象、八卦等等,是一不是二。所谓“万物各具一太极”,世间所有的事物都是一个独立的太极,其中天然包含着阴阳对立的两面。所以说“阴阳相为一体”。只有阴阳相配,才是完整的太极。
书中“木之为物亦具一太极,即“太极生两仪”之说。则分甲乙,而甲为阳之动于先,乙为阴之静于后。” 以气质而言,甲气乙质。以动静而言,甲动乙静。譬如树木,必甲乙相配方为是也,非独甲或者独乙可为树木。盖因,甲者,树木生长之气机,乙者,树木生长之载体。就好比一个人,身体是乙,那口气便是甲。只有甲乙相配,方才是人。否则便是死人或者植物人。

《三命》书说“金木水火土,各有一阴一阳。如甲便是木之阳,乙便是木之阴。乙以质言,甲以气言,阴主翕,凡聚敛成就者,乙为之也。阳主辟,凡发畅晖散者,甲为之也。” 气质,就是阴阳,翕劈,聚敛发散的一种表述。
朱子曰:“阴气流行则为阳,阳气凝聚则为阴,非真有二物相对也”。真诠则以“生气之散布者,甲之甲,而生气之凝成者,甲之乙。万木之所以有枝叶者,乙之甲,而万木之枝枝叶叶者,乙之乙也。方其为甲,而乙之气已备,及其为乙,而甲之质乃坚”来加以阐述。说明,阴阳不是固定不变的,阳中有阴,阴中有阳。


气质,动静皆阴阳。气动甲之甲,气静甲之乙,质动乙之甲,质静乙之乙。 “以气而论,甲旺于乙。”这句话是说甲乙代表的是气的两种状态,甲表气散,乙表气敛。因此,“生气之散布者,甲之甲旺于生气之凝成者,甲之乙”。而不是说,甲气与乙质对比。
同样的“以质而论,乙坚于甲” ,甲乙表示的是质的两种状态,甲表示质的生机,乙表示质的载体,因此“万木之枝枝叶叶者,乙之乙坚于万木之所以有枝叶者,乙之甲也”也不是指乙质与甲气的对比。


2、卷一“论阴阳生死”篇,有“盖阳大阴小,阳得兼阴,阴不能兼阳。自然之理也。”我却感觉这理并不自然。《真诠》开篇一句“天地之间,一气而已。惟有动静,遂分阴阳。”这一动一静,怎么就演变成了一大一小的概念?
大小也是阴阳,尊卑也是阴阳。干尊支卑,你可以理解,干阳支阴,你也可以理解,那么你就可以理解阳尊阴卑。尊为大卑为小,为什么阳大阴小你就不能理解?!

3、卷二“论四凶神能成格”篇,“煞伤枭刃,四凶神也”。可前面“论用神”篇里是“煞伤劫刃,用神之不善而逆用之者也”。这四凶神中“劫”变了“枭’是为什么呢?
凶神与不善之用神,并不属于同一定义。“印绶喜其生身,正偏同为美格,故财与印不分偏正,同为一格而论之。”因此在用神分类善与不善的时候,将财官印食划分为善用,将杀伤劫刃划分为不善用神。
而这里凶神的定义,也不是广义上的凶神,而是特指格局凶神。对于格局吉凶神,三命有明确的定义“官印、财食,本是吉神”“ 煞伤、枭败,本为凶煞”“ 四吉、四凶,格局之最重者”
所以,我们不要把用神的不善等同于凶神。
当然,对于四凶四吉定义,古人本来也就含糊“巫咸撮要”里说“财官印经三吉,不可不逢;劫刃伤煞四凶,不可不畏。”说明,这个还是存在不同说法的。但是很明显的,在真诠“印绶不论正偏,同为美格”的定位下,枭印是不作为不善用神来论的。



4、卷三“论喜忌干支有别”篇,有“譬如甲用酉官,逢庚六则官煞混杂,而申酉不作此例。”也许暗混与明混是有所区别,但混杂就是混杂,这是我的想法。

这个每个人有自己不同理解!
三命论正官篇明确提到“如甲生酉月,见卯为冲、酉为刑、午为破、戌为害、丙为合、乙为劫、丁为伤克、庚为混杂,”可见地支见申不为混杂,见午只为破而不为伤克。也说明天地有别。

5、卷三“论喜忌干支有别”篇,有“如甲用酉官,逢午本未能伤,而又遇寅遇戌,不隔二位。二者合而火动,亦能伤矣。”午就是火,火就会克金,这是五行之间的基本关系,怎就说午本不伤酉呢?
五行生克是先天属性,但是生克也需要必要的条件相配合。譬如你不将铁放入熔炉之火中,这火又如何能炼化其铁?!地支本静,自然不能主动生克,唯有动起来,就好比将铁与火接触了,才有了生克的必要条件。

6、卷四“论正官”篇,有例“若壬戌、丁未、戊申、乙卯,杂气正官,透干会支,最为贵格”。未土透丁印、透乙官,而官能生印,印的力量最大,按《真诠》的分格法,应以印格为主,兼官格,而不是杂气正官。印绶用官者,官露印重,财运反吉。伤食之方,亦为最利。也就能解释这位行金、水运连运的老兄何以被人称“贵”。

杂气取格,需要“透干会支取其清者用之”。此造透干为乙丁,会支为官局,本来可以官印兼格论。但是丁壬一合,印已非印,是为不清。只有官星纯正为清,故而录在杂气正官格。实际上,此人官不上七品。离所谓的贵还差的比较远。若以阁下所说,正是一路美运,又怎会如此不堪呢?!

7、卷四“论正官行运”篇,有“正官佩印,运喜财乡,伤食反吉”。为什么伤食反吉?
正官单用印不若单用财,以印能护官,亦能泄官,而财生官也。正官配印,是基于原局中没有伤食坏格的情况下,单用印论的。这个时候,印发挥不了护卫官的喜的一面,而重点突出了泄官气这一不良的一面。所以,当大运行到财运的时候,财可以生官,也可以制印,保护官气不受盗泄,因此为喜。而伤食运中,是官格所忌,只有到这个时候,印才能起到他应该有的作用,因此,伤食反吉。

8、卷四“论财取运”篇,有“财用食印,财轻则喜财食,身轻则喜比劫,官运亦碍,煞反不忌也”。为什么时候煞反不忌?
财用食印,财轻则喜财食,身轻则喜比印,官运亦碍,煞反不忌也

生身者有印,生财者有食,印食不碍,因此成格。财轻,则需补助财气,以食财为喜。身轻,则喜欢比印,以补助身主。官运,因为原局印不能克食,所以食神的力量还存在,当官不透的时候,食神主要表现为生财的喜的一面。当官运时,食神则也表现出克官的一面。因此是为有碍。而七杀运刚好相反。七杀喜制服,因此七杀运时,食神表现出生财的一面以外也表现出制杀的一面,皆为喜。故有此言。

最后 非常感谢先生提出的这些问题,这对我来说,无疑是一次对于真诠理论学习成果的考验。我很喜欢这样的交流方式,开帖的本意也是如此。先生能提出的这些问题,说明已经细读过真诠,要不然也不会问得如此深刻。也希望今后能多多展开交流,各抒己见,万幸万幸!

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您对第三个问题的答复看到了,明白了,谢谢!  详情 回复 发表于 2011-8-2 12:56
2、卷一“论阴阳生死”篇,有“盖阳大阴小,阳得兼阴,阴不能兼阳。自然之理也。”我却感觉这理并不自然。《真诠》开篇一句“天地之间,一气而已。惟有动静,遂分阴阳。”这一动一静,怎么就演变成了一大一小的概念?  详情 回复 发表于 2011-7-27 11:39
1、卷一“论十干十二支”篇,有“以气而论,甲旺于乙。以质而论,乙坚于甲。”可是,他前面刚刚说“甲者乙之气;乙者甲之质。”。我想不通,既然甲就是乙的气,却楞要跟乙比谁的气强,而且还比赢了,这是哪门子道理?  详情 回复 发表于 2011-7-21 14:08
“同样都是时克月,年克时。但是一为破格,即言年印不能克时伤,一为大贵,意为年劫可以夺时财。是以有些糊涂了!” 我也发现了《真诠》的这个问题。书中有的命例认为月干与时干两不相碍,有的命例却引为成败因素  详情 回复 发表于 2011-7-21 13:40

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发表于 2011-7-21 13:40 | 显示全部楼层
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yxuefengx 发表于 2011-7-20 13:23
“同样都是时克月,年克时。但是一为破格,即言年印不能克时伤,一为大贵,意为年劫可以夺时财。是以有些糊 ...

“同样都是时克月,年克时。但是一为破格,即言年印不能克时伤,一为大贵,意为年劫可以夺时财。是以有些糊涂了!”

我也发现了《真诠》的这个问题。书中有的命例认为月干与时干两不相碍,有的命例却引为成败因素,比如“论用神紧要”篇里说“乙用酉煞,年丁月癸,时上逢戊,则合去癸印以使丁得制煞者,全赖戊之相。”

这好象是沈前辈观点没有理清的地方,但有疏漏是很正常的事。

其实,这真不能怪沈老先生,实在是自己上次揣摩未至,误会了书本意思而已。原因在于,我们只注重位置关系,而忽略的两干之间是否有间隔阻克之物。
至于你所举的用神紧要篇里的例子,是为干合,却不与干克同论。这在我楼中也有论及。



谢谢版版~

在哪一楼论及? 我先上去看~

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发表于 2011-7-21 14:08 | 显示全部楼层
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本帖最后由 猫坐土墩充山虎 于 2011-7-21 14:09 编辑
yxuefengx 发表于 2011-7-20 13:23
“同样都是时克月,年克时。但是一为破格,即言年印不能克时伤,一为大贵,意为年劫可以夺时财。是以有些糊 ...


1、卷一“论十干十二支”篇,有“以气而论,甲旺于乙。以质而论,乙坚于甲。”可是,他前面刚刚说“甲者乙之气;乙者甲之质。”。我想不通,既然甲就是乙的气,却楞要跟乙比谁的气强,而且还比赢了,这是哪门子道理?


气质之论,阴阳家本有所源。命学经典《三命通会》中,便有明确提到气质是阴阳的一种表述。
书中有云“质具于地而炁行于天”,乃知气动质静。“动阳而静阴”乃知 “炁阳而质阴”。由此可见。万物皆有阴阳,而动静、刚柔、开合、大小、进退、气质、因果等等一些,都是阴阳的一种表现。“一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种东西的不同描述而已。

太极、阴阳(两仪)、四象、八卦等等,是一不是二。所谓“万物各具一太极”,世间所有的事物都是一个独立的太极,其中天然包含着阴阳对立的两面。所以说“阴阳相为一体”。只有阴阳相配,才是完整的太极。
书中“木之为物亦具一太极,即“太极生两仪”之说。则分甲乙,而甲为阳之动于先,乙为阴之静于后。” 以气质而言,甲气乙质。以动静而言,甲动乙静。譬如树木,必甲乙相配方为是也,非独甲或者独乙可为树木。盖因,甲者,树木生长之气机,乙者,树木生长之载体。就好比一个人,身体是乙,那口气便是甲。只有甲乙相配,方才是人。否则便是死人或者植物人。

《三命》书说“金木水火土,各有一阴一阳。如甲便是木之阳,乙便是木之阴。乙以质言,甲以气言,阴主翕,凡聚敛成就者,乙为之也。阳主辟,凡发畅晖散者,甲为之也。” 气质,就是阴阳,翕劈,聚敛发散的一种表述。
朱子曰:“阴气流行则为阳,阳气凝聚则为阴,非真有二物相对也”。真诠则以“生气之散布者,甲之甲,而生气之凝成者,甲之乙。万木之所以有枝叶者,乙之甲,而万木之枝枝叶叶者,乙之乙也。方其为甲,而乙之气已备,及其为乙,而甲之质乃坚”来加以阐述。说明,阴阳不是固定不变的,阳中有阴,阴中有阳。

气质,动静皆阴阳。气动甲之甲,气静甲之乙,质动乙之甲,质静乙之乙。 “以气而论,甲旺于乙。”这句话是说甲乙代表的是气的两种状态,甲表气散,乙表气敛。因此,“生气之散布者,甲之甲旺于生气之凝成者,甲之乙”。而不是说,甲气与乙质对比。
同样的“以质而论,乙坚于甲” ,甲乙表示的是质的两种状态,甲表示质的生机,乙表示质的载体,因此“万木之枝枝叶叶者,乙之乙坚于万木之所以有枝叶者,乙之甲也”也不是指乙质与甲气的对比。



谢谢版版帮我分析~很详实,很细致,我完全赞同~您就是这样的好人,辛苦您了~

昨天易友们也帮了忙,加上您的分析, 我感觉自己好象找到了问题所在,它可能就出在沈进士写的这句“甲者乙之气,乙者甲之质”上。

按您上面的分析,我的理解, 甲实际代表木之气, 乙代表木之质, 气质在一起共同形成木, 有木必有气质。但并不等于可以说“甲者乙之气, 乙者甲之质”(沈进士的这句话)。因为,虽然甲乙都是指木,但甲并不等于是木,因为还缺少乙之质;而乙也不等于木,因为还没包含甲之气。

如果我们说“甲者木之气,乙者木之质”,那么沈进士的另一句“就气而言,甲旺于乙。就质而言,乙坚于甲”就完全说得通了。所以我想可能是沈的“甲者乙之气,乙者甲之质”有些不够严谨。

我是这么想的。有点太较真儿了。供您参考吧。

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“一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种东西的描述,而他们存在的前提,就是需要对立存在。 所谓无阴不阳,无阳不阴。阴阳是相对的。只有对于阴来说  详情 回复 发表于 2011-7-21 17:52
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 楼主| 发表于 2011-7-21 17:52 | 显示全部楼层
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猫坐土墩充山虎 发表于 2011-7-21 14:08
1、卷一“论十干十二支”篇,有“以气而论,甲旺于乙。以质而论,乙坚于甲。”可是,他前面刚刚说“甲者 ...

“一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种东西的描述,而他们存在的前提,就是需要对立存在。
所谓无阴不阳,无阳不阴。阴阳是相对的。只有对于阴来说,才有所谓的阳,阳是阴的阳。对于阳来说,才有所谓的阴,阴是阳的阴。就好比,没有南,哪里有北一样。南是北之南,北是南之北。
太极生两仪,阴阳合而为太极,阳既是太极之阳,也是阴之阳。阴是太极之阴,亦是阴之阴。因为孤阴孤阳都不是太极,所以阴阳是互为其根的,脱离了谁都不能独立存在。拿木来说,木为太极,而亦有阴阳。甲者,为阳为气,乙为阴为质。既然阳是对立于阴而存在的,那么甲便是对立于乙存在的,也就是所谓的,甲(阳)者,乙(阴)之气(阳),乙(阴)者,甲(阳)之质(阴)。


推而广之,甲乙寅卯皆为木也。就天干而言,则甲为阳,乙为阴。就地支而言,则寅为阳,卯为阴。但就干支统分而言,则甲乙为阳,寅卯为阴。阴阳是变化的,是因为不同的对立点而变化的。譬如沈阳、北京、南京、广州四地,相对南京广州来说,沈阳北京就是北方,南京广州就是他们的南方。(即寅卯为阴,甲乙为阳)但是就南京与广州对比,则南京是北方,广州是南方。(即乙为阴,甲为阳),就沈阳与北京对比,则沈阳是北方,北京是南方。(即乙为阴,甲为阳)。我们将南北理解为阴阳气质(北对应阴、质,南对应阳、气),那就很好理解“以气而论,甲旺于乙。以质而论,乙坚于甲”。翻译过来就变成了“就南方而言,广州比南京更南。就北方而言,沈阳比北京更北。”就是这个意思!

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yxuefengx版版,您好~ 今儿认真看了这段~~明白了,接受了~ 其中让我最认同的是您下面这两段话: “一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种东西的  详情 回复 发表于 2011-7-26 15:41

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发表于 2011-7-22 16:15 | 显示全部楼层
yxuefengx 发表于 2011-5-3 15:34
关于合


xuefeng版版,这两天我又开始忙起来,看不了太细。今天有一点点时间,我看了您40楼谈关于“干合”的问题。非常精彩和细致!您善于归笼总结《真诠》的观点,学习了!

我是个爱怀疑、挑毛病的(我知道不好,但天性如此,没办法~),我这个问题的意思是:

沈进士书中有的地方认为月干与时干两不相碍,互不作用,比如《论正官》篇中有“如薛相公命,甲申、壬申、乙巳、戊寅。壬印戊财,以乙隔之,水与土不相碍,故为大贵”即沈认为月干和时干之间不起作用。

而有的地方却把月干和时干的关系引为成败因素,比如《论用神紧要》篇里说“乙用酉煞,年丁月癸,时上逢戊,则合去癸印以使丁得制煞者,全赖戊之相。”即沈认为时干和月干之间有作用。

因此我说沈进士在这个方面的论述有些矛盾。

恐怕要忙到下周才能有时间多上来。谢谢您的讨论,我受益匪浅!

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yxuefengx + 6 + 4 + 2 + 2 反对!其实我们不该只注重月干与时干的位置.

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发表于 2011-7-26 15:41 | 显示全部楼层
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本帖最后由 猫坐土墩充山虎 于 2011-7-26 15:48 编辑
yxuefengx 发表于 2011-7-21 17:52
“一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种 ...


yxuefengx版版,您好~

今儿认真看了这段~~明白了,接受了~
其中让我最认同的是您下面这两段话:

“一动一静,互为其根,分阴分阳,两仪立焉”,阴阳(两仪)其实是对一个事物(太极)内部对立统一的两种东西的描述,而他们存在的前提,就是需要对立存在。所谓无阴不阳,无阳不阴。阴阳是相对的。只有对于阴来说,才有所谓的阳,阳是阴的阳。对于阳来说,才有所谓的阴,阴是阳的阴。。。。太极生两仪,阴阳合而为太极,阳既是太极之阳,也是阴之阳。阴是太极之阴,亦是阴之阴。因为孤阴孤阳都不是太极,所以阴阳是互为其根的,脱离了谁都不能独立存在。拿木来说,木为太极,而亦有阴阳。甲者,为阳为气,乙为阴为质。既然阳是对立于阴而存在的,那么甲便是对立于乙存在的,也就是所谓的,甲(阳)者,乙(阴)之气(阳),乙(阴)者,甲(阳)之质(阴)。”

谢谢!我要把这段放我贴子里,给人看,一块儿学~{:soso__18034752504564792585_1:}

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yxuefengx + 6 + 4 + 2 + 2 其实,书中的问题我们还是应该回到书中去寻.

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